hatred Опубликовано: 23 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 23 октября 2020 25 минут назад, Krazer сказал: Визарды чаще, чем другие красные колоды, играют более длинные партии, пытаясь выиграть за счёт преимущества по картам, а не за счёт темпа. Вы их как-то неправильно драфтите. УР визарды собрались два раза, оба раза это была именно темпо-колода Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Meskal1ne Опубликовано: 23 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 23 октября 2020 @Krazer Конечно это вопрос мироощущения но в 95% случаев это шок за 3. Опции это круто, но в сете так много хорошего ремувала и так мало хороших артефактов, что играть бластом вообще не хочется даже в УРе. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Krazer Опубликовано: 23 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 23 октября 2020 59 минут назад, hatred сказал: Вы их как-то неправильно драфтите. УР визарды собрались два раза, оба раза это была именно темпо-колода Позвольте узнать, какие существа и в каких количествах лежали в этих колодах? Агро на парнях 2/1 за 2? @Meskal1ne там бывают существенно более интересные сценарии, я не говорю про сломай белый рарный эквип на атакующем существе - это фантастика, но в целом против клериков по моим впечатлениям критично сломать виаль, дальше разберемся. В мирроре важно артефакт уметь сломать и бывает цель за 4. Против ub к сожалению это очень плохая карта, но там в целом матч плохой. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Meskal1ne Опубликовано: 23 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 23 октября 2020 (изменено) 20 минут назад, Krazer сказал: Позвольте узнать, какие существа и в каких количествах лежали в этих колодах? Агро на парнях 2/1 за 2? Там umara mystic карта рассчитанная на темп, так как она никому кроме профильного специалиста не нужна - в неё вполне можно пересобрать в темпосборку с ПАРНЯМИ 2-1 за 2 :) Лутающий гоблин, роилмаг, ardent electromancer, пару хастовых красных каких-нибудь. Побурнили-побаунсили-наполировали или залетали со скатовизардом. Согласен, кастить визардов-спеллы под амулетом в контроль понадёжнее, а если амулет не раздали? Опять же Chilling trap в любом количестве там круто лежит под размены без потери карты. Последняя 7-2 сборка UR UR 1 Bubble Snare (ZNR) 47 1 Cascade Seer (ZNR) 48 1 Chilling Trap (ZNR) 50 1 Cunning Geysermage (ZNR) 55 1 Expedition Diviner (ZNR) 57 1 Field Research (ZNR) 58 1 Roost of Drakes (ZNR) 74 1 Skyclave Squid (ZNR) 82 3 Tazeem Roilmage (ZNR) 84 1 Umara Wizard (ZNR) 86 1 Akoum Warrior (ZNR) 134 1 Ardent Electromancer (ZNR) 135 1 Cinderclasm (ZNR) 136 1 Fissure Wizard (ZNR) 140 1 Rockslide Sorcerer (ZNR) 154 1 Scorch Rider (ZNR) 158 1 Shatterskull Charger (ZNR) 159 1 Song-Mad Treachery (ZNR) 165 1 Spikefield Hazard (ZNR) 166 2 Thundering Rebuke (ZNR) 170 1 Umara Mystic (ZNR) 238 8 Island (UST) 213 8 Mountain (UST) 215 Sideboard Изменено 23 октября 2020 пользователем Meskal1ne 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Krazer Опубликовано: 23 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 23 октября 2020 @Meskal1ne вот это точно пример агрессивной, темповой колоды? Мы у кого в темп планируем выиграть такой? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Meskal1ne Опубликовано: 23 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 23 октября 2020 (изменено) 1 час назад, Krazer сказал: @Meskal1ne вот это точно пример агрессивной, темповой колоды? Мы у кого в темп планируем выиграть такой? Темпо это не всегда агрессивно-туннель вижен-одиндватри и бурн. Такая колода перегоняет всех, кроме рв пожалуй, а широкое окно эффективности позволяет зацепиться за гринд с кикером если "забегать" на халяву не получилось. "Темпо" это колода которая делает темпо-позитивные плеи, просто некоторые понимают это по-разному. Изменено 23 октября 2020 пользователем Meskal1ne 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dontberidiculous Опубликовано: 23 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 23 октября 2020 Я согласен кстати в некотором смысле. Thundering Rebuke, Roil Eruption -- темпо позитив карты, за 2 маны вы убиваете существо за 3-5 маны. Bubble Snare позволяет на 4 ход например задаблспеллить ремувал + 3-дроп, это тоже темпо позитив. Другое дело, что я бы не назвал прям основным планом на игру переиграть оппонента в темпо с такой декой. Там достаточно вариантов погриндить и получить валью с карточек. Но в лимитед вообще редко собираются "чистые" архетипы, обычно это всё равно мидрейндж, только с уклоном в ту или иную сторону. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Krazer Опубликовано: 30 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 30 октября 2020 Вот это темп, а не то, что у вас там. Кто играл бы в два цвета? 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hatred Опубликовано: 30 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 30 октября 2020 При чем тут темп, если это агро? 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GrBob Опубликовано: 31 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2020 Давно не играли в P1P1. Сет вышел уже давно, сформировались архетипы и предпочтения. Пак без каких-то поломов, поэтому интересный. 7 карт примерно одного уровня, но в разные колоды. Чтобы выбрать, надо предпочитать тот или иной архетип. Обсудим, что брать? Vanquish, Baloth, Champion, Surge, Roilmage, Scion или Wizard? 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кирдман Опубликовано: 31 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2020 29 минут назад, GrBob сказал: Давно не играли в P1P1. Сет вышел уже давно, сформировались архетипы и предпочтения. Пак без каких-то поломов, поэтому интересный. 7 карт примерно одного уровня, но в разные колоды. Чтобы выбрать, надо предпочитать тот или иной архетип. Обсудим, что брать? Vanquish, Baloth, Champion, Surge, Roilmage, Scion или Wizard? пикал бы windrider wizard ставить рядом windrider wizard и tazeem roilmage по-моему кощунство 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nerd Commando Опубликовано: 31 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2020 Пакбист. Не знаешь, что брать - бери пакбиста, точно пригодится. Сделаю этот пост также постом обожания Relic Vial. Важно помнить, что он совершенно не является черно-белой картой и хорошо заходит как в ГВ, так и в УВ. Две 3-0 с ним: 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kromus Опубликовано: 31 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2020 (изменено) 1 час назад, GrBob сказал: Давно не играли в P1P1. Сет вышел уже давно, сформировались архетипы и предпочтения. Пак без каких-то поломов, поэтому интересный. 7 карт примерно одного уровня, но в разные колоды. Чтобы выбрать, надо предпочитать тот или иной архетип. Обсудим, что брать? Vanquish, Baloth, Champion, Surge, Roilmage, Scion или Wizard? предпочел бы взять vanquish the weak - карта ложится во все архетипы с черным, остальные более глубоко привязаны к тому, что передадут. Пакбист конечно тоже вариант, но все таки он слабее ремувала. Windrider wizard - хорош, но я бы взял черный ремувал, мб из за моей симпатии к бр цветам) Изменено 31 октября 2020 пользователем Kromus Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlteredOne Опубликовано: 31 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2020 Визард неплох, остальное слабее сильно. Ванквиш еще норм, хороший ремувал. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Konan Опубликовано: 31 октября 2020 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2020 Сурдж хорош по тем же соображениям, что и ремувал. Ложится в любой зеленый архетип: кикер, ленфолл, каунтеры, даже в пати может быть полезен, если мы сплешимся на третий цвет. Только ванквиш - комон, да и не самый критичный. (Все равно бы брал 2/2 флаера.) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GrBob Опубликовано: 1 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 1 ноября 2020 На https://www.draftaholicsanonymous.com/ ванквиш выше визарда. Вообще выглядит порядок вот так: 62 Vanquish the Weak 85 Windrider Wizard 104 Scion of the Swarm 113 Stonework Packbeast 115 Tazeem Roilmage 129 Vastwood Surge 134 Canopy Baloth 198 Sea Gate Colossus 202 Needleverge Pathway 204 Kabira Outrider 209 Expedition Champion 251 Cleansing Wildfire 254 Tormenting Voice 264 Negate Понятно, что это очень условный рейтинг составленный на желании разных людей пощелкать по карточкам, но картинку в целом дает. Если взять из пака Vanquish the Weak, то второй и третий соседи возьмут синие или зеленые карты, так как остальные цвета довольно слабы. Кроме случая, когда первой картой был какой-нибудь Orah, Skyclave Hierophant, тогда могут взять Scion of the Swarm. В общем на втором паке с большой вероятностью черный нам не порежут, если мы следующие несколько пиков будем его вырезать. А если взять визарда, то сосед возьмет Vanquish the Weak, а дальше будут брать синие и зеленые. Второй пак будут резать наш цвет, но не прямой сосед, так что самое вкусное можно будет и получить. В итоге я вижу Vanquish the Weak чуть более надежным пиком и взял его. Но возможно визард лучше, так как я не учитываю в этих рассуждениях архетипы, в которые надо садиться рано и форсить. Являются ли визарды таким архетипом? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
btlart Опубликовано: 1 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 1 ноября 2020 а можно, кого не затруднит, кинуть ссылками для неумеющих в драфты. посоветовать, что почитать, когда рассказывают, что тот или иной драфт по сету "уже решен" особенно интересно, а то я коллекции карт дособирать в арене мечтаю, а без драфтов это мучительно долго :( Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kromus Опубликовано: 1 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 1 ноября 2020 23 часа назад, Konan сказал: Сурдж хорош по тем же соображениям, что и ремувал. Ложится в любой зеленый архетип: кикер, ленфолл, каунтеры, даже в пати может быть полезен, если мы сплешимся на третий цвет. Только ванквиш - комон, да и не самый критичный. (Все равно бы брал 2/2 флаера.) Нет, не совсем. Сурдж хочет чтобы ты играл не сильнейшим архетипом, что само по себе уже делает этот пик хуже Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Meskal1ne Опубликовано: 2 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 2 ноября 2020 6 часов назад, Kromus сказал: Нет, не совсем. Сурдж хочет чтобы ты играл не сильнейшим архетипом, что само по себе уже делает этот пик хуже Сурдж конечно на первый пик не тянет, но "сильнейшего архетипа" в сете нет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Krazer Опубликовано: 3 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 3 ноября 2020 @Meskal1ne Самый сильный архетип есть. Держи гайд: Значит, выше всего мы драфтим красные карты: ремувал за 2 на 4 дырки, ремувал за 2 на 3 дырки без кикера, воена за 2 1/2 растёт в атаке за партийных. Если первый пак, то берём анкоммон выше, чтобы меньше сигналить красным, дальше по соображению: чем больше кричей, тем лучше. На пятом воине можно взять ремувал выше, наверное. Потом берём визардов за 3, которые за партийных огонёк дают. Выше них можно взять только бомбы и премиум существ за 1-2 маны, типа рарки клерика за солнышко, атака по партийным, рарки клерика за 2, который жетончик +1/+1 каждый ход кладёт, вампира в бр пати можно выше взять, пожалуй, хоть и дорогой он, больно круто на 4й заходить с ним в атаку. Дальше добирать до осмысленного пати или рв воинов, смотря что дают. Тут требуется творческий подход и чуйка, но основную идею колоды нужно реализовывать, то есть утилизировать 2 красные маны на третий ход с максимальным профитом. Можно пакбиста поставить, можно эквип воинский на воена нацепить. Хоть бы и волшебника 2/1 воткнуть, тоже темп, нам много земель не надо, можно четвертую легко циклить. Если получилось вырезать красный или удачно вскрылось - собирать моноред. +0,5% винрейта за моноколоду, базарю. Основа колоды 2-3 дропы, пару 4х можно себе позволить, один пятый, не больше. С красным ремувалом за 5 хорошо подумайте, он добивает, конечно, но плох, когда что-то пошло не так и оверкостед малямс. 15-16 земель + пару осмысленных землеспеллов. Колода на 7 побед готова. 1 1 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hatred Опубликовано: 3 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 3 ноября 2020 2 минуты назад, Krazer сказал: @Meskal1ne Самый сильный архетип есть. Держи гайд: Значит, выше всего мы драфтим красные карты: ремувал за 2 на 4 дырки, ремувал за 2 на 3 дырки без кикера, воена за 2 1/2 растёт в атаке за партийных. Если первый пак, то берём анкоммон выше, чтобы меньше сигналить красным, дальше по соображению: чем больше кричей, тем лучше. На пятом воине можно взять ремувал выше, наверное. Потом берём визардов за 3, которые за партийных огонёк дают. Выше них можно взять только бомбы и премиум существ за 1-2 маны, типа рарки клерика за солнышко, атака по партийным, рарки клерика за 2, который жетончик +1/+1 каждый ход кладёт, вампира в бр пати можно выше взять, пожалуй, хоть и дорогой он, больно круто на 4й заходить с ним в атаку. Дальше добирать до осмысленного пати или рв воинов, смотря что дают. Тут требуется творческий подход и чуйка, но основную идею колоды нужно реализовывать, то есть утилизировать 2 красные маны на третий ход с максимальным профитом. Можно пакбиста поставить, можно эквип воинский на воена нацепить. Хоть бы и волшебника 2/1 воткнуть, тоже темп, нам много земель не надо, можно четвертую легко циклить. Если получилось вырезать красный или удачно вскрылось - собирать моноред. +0,5% винрейта за моноколоду, базарю. Основа колоды 2-3 дропы, пару 4х можно себе позволить, один пятый, не больше. С красным ремувалом за 5 хорошо подумайте, он добивает, конечно, но плох, когда что-то пошло не так и оверкостед малямс. 15-16 земель + пару осмысленных землеспеллов. Колода на 7 побед готова. Это понятно, но при чем тут самый сильный архетип? 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kromus Опубликовано: 3 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 3 ноября 2020 02.11.2020 в 07:11, Meskal1ne сказал: Сурдж конечно на первый пик не тянет, но "сильнейшего архетипа" в сете нет. Возможно) но есть статистика. Разница не настолько велика и любой конкретный матч можно проиграть, но тенденция более сильного архетипа прослеживается) 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Meskal1ne Опубликовано: 3 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 3 ноября 2020 3 минуты назад, Kromus сказал: Возможно) но есть статистика. Разница не настолько велика и любой конкретный матч можно проиграть, но тенденция более сильного архетипа прослеживается) Хорошая картинка. Железобетонное подтверждение моим словам. Сегодня высказывал уже мысль что Зендикар эталонный лимитед сет где все сочетания цветов могут. 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shustr Опубликовано: 3 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 3 ноября 2020 Господа вы уже успели посмотреть калдеш? количество вырезанных годных лимитед карт удручает :( И вообще количество вырезанного, на целый сет хватит. В амохнете как-то все было как-то менее радикально в этом плане. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Meskal1ne Опубликовано: 3 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 3 ноября 2020 2 минуты назад, Shustr сказал: Господа вы уже успели посмотреть калдеш? количество вырезанных годных лимитед карт удручает :( И вообще количество вырезанного, на целый сет хватит. В амохнете как-то все было как-то менее радикально в этом плане. Каладеш сет больной и вырезать там действительно нужно больше чем в довольно слабом Амонхете. Ничего особо страшного чего Арена лишилась я не увидел , кроме артефакта раздающего Improvise, а о чём скорбишь ты? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас