Война Искры в стандарте

[Never]

Я бы ещё упомянул Dreadhorde Butcher

[da2dy]

Пока вижу больше шансов раскрыться у большинства новых карт исключительно после ротации, в текущей мете с кучей Агры и бурна из серии моноредов раскрывать их потенциал особо не получится.

[DimaChe]

Возможно, я совсем не прав, но:

я очень верю, что Dreadhorde invasion и Dreadhorde Butcher могут быть теми недостающими дропами, что превратят БР зомби в играбельный архетип. 

В "голове" примерно так все выглядит:

4 Diregraf Ghoul

4 Gutterbones

4 Dreadmalkin

Под вопросом: Grim Initiate - если будет Unclaimed Territory в колоде, иначе никак

4 Dreadhorde Butcher

4 Graveyard Marshal

3 Dreadhorde Invasion

Под вопросом: lazotep reaver

2-3 комбинация из Judith / Mayhem Devil

4 Death Baron

Некоторое количество Bedevil / Angrath's Rampage / Theater of horrors 

3 Liliana, Untouched by death

2-3 God-Eternal Bontu

То есть - если с токен зомбаками - возможно Mayhem devil интереснее Judith, the scourge diva. 

Но идея колоды: мы "более плохая виня", но с гораздо лучшим "резистом" к свиперам и "ричем" появляющимся за счет возможности "дострелить" оппонента, разыгрывая Бонту под Mayhem Devil. 

Учитывая, что в сайде есть место под дискард -> я планирую что то такое тестить) 

+: так как Mayhem Devil с здоровьем 3 и "запускает" земли как урон тоже от Бонту -> кажется лучшим кандидатом, чем Джудит

Изменено 23 апреля 2019 пользователем DimaChe

[Elemlore]

20 часов назад, amarto сказал:

Рал Зарек делает бесконечную комбу несколькими способами.

А можно с этого момента поподробнее?
P. S. Ссылка первого Раля почему-то, или так и задумывалось? 

Изменено 23 апреля 2019 пользователем Elemlore

[Alexandr21]

20 часов назад, rx303 сказал:

 

В черном пропущены Liliana, Dreadhorde General (за неё прошники топят), Massacre Girl, Sorin's Thirst. Они просто слишком эффективные, чтобы стоять в стороне.

Кажется Sorin's Thirst строго хуже Moment of Craving по всем параметрам.

[DimaChe]

45 минут назад, Elemlore сказал:

А можно с этого момента поподробнее?
P. S. Ссылка первого Раля почему-то, или так и задумывалось? 

Имеется ввиду Ral, Storm Conduit : любой спелл + 2 Expansion приводит к бесконечному копированию Expansion => бесконечным "пингам" по целевому оппоненту или плейнсволкеру. 

[cromwell]

Накидал кабана на коленке. Над сайдбордом пока не думал.

Кабан отакуэ!

4 Rootbound Crag
4 Stomping Ground
3 Memorial to Unity
8 Forest
6 Mountain

4 Llanowar Elves
4 Incubation Druid
4 Ilharg, the Raze-Boar
2 End-Raze Forerunners
2 Demanding Dragon
2 Carnage Tyrant
2 Ghalta, Primal Hunger
2 Ravager Wurm

4 Rhythm of the Wild
4 Incubation / Incongruity
2 Finale of Devastation
3 Domri, Chaos Bringer

Sideboard

 

Изменено 23 апреля 2019 пользователем cromwell
опечатка

[rx303]

55 минут назад, Alexandr21 сказал:

Кажется Sorin's Thirst строго хуже Moment of Craving по всем параметрам.

Кроме срока жизни в стандарте

[amarto]

34 минуты назад, rx303 сказал:

Кроме срока жизни в стандарте

Вот когда отротируется момент, тогда и приходите.

 

2 часа назад, Elemlore сказал:

А можно с этого момента поподробнее?
P. S. Ссылка первого Раля почему-то, или так и задумывалось? 

Да, как верно написали выше, Ral, Storm Conduit c двумя Expansion и любым спеллом (в том числе чужим) делает бесконечные повреждения. Есть еще опция с одним Expansion, абилкой Рала и Twincast, или с The Mirari Conjecture или с Narset's Reversal. И все это ложится в уже существующий шелл RUG Рекламации или UWR контроля, или собирается самостоятельно в виде чистой комбы в UR цветах.

[Alexandr21]

50 минут назад, rx303 сказал:

Кроме срока жизни в стандарте

А визарда с Вами уже поделилась информацией о жизни после ротации и актуальности ремувала с отхилом после неё? Что не будет аналога аданто и можно будет жить с просто 2 дырки в кричетаргет? Завидую. Белой завистью =)

[GrBob]

8 минут назад, Alexandr21 сказал:

А визарда с Вами уже поделилась информацией о жизни после ротации и актуальности ремувала с отхилом после неё? Что не будет аналога аданто и можно будет жить с просто 2 дырки в кричетаргет? Завидую. Белой завистью =)

Предлагаю почитать хотя бы вступление от первоначальной статьи. Рассматривается абстрактный стандарт в вакууме, т.е. карты которые в принципе могут заиграть в стандарте, если вокруг сложится благоприятное для этого окружение. И после ротации такая карта вполне может заиграть, если ...и дальше набор всяких если вроде не переиздания карвинга и отсутствия аданто. Но в целом эта карта в стандарте потенциал имеет, ее можно будет рассматривать после ротации, в отличие от какой-нибудь Wanderer's Strike, который ни при каких "если" играть в стандарте не будет. Не понимаю, чего накинулись на человека. Или по вашему thirst ни при каких обстоятельствах в стандарте играть не будет?

[rx303]

13 минут назад, Alexandr21 сказал:

А визарда с Вами уже поделилась информацией о жизни после ротации и актуальности ремувала с отхилом после неё? Что не будет аналога аданто и можно будет жить с просто 2 дырки в кричетаргет? Завидую. Белой завистью =)

Вас муха какая-то укусила или еще что? Откуда столько желчного сарказма? Можно ж нормально общаться.

1. Агрессии будут всегда. И карты для более тяжелых колод, которые позволяют справляться с агрессиями, тоже будут востребованы всегда.

2. Тема вроде называется "война искры в стандарте", а не "война искры до первого старсити опена, а дальше хоть трава не расти". Карты в стандарте живут два года, и сейчас я считаю, что наличие Moment of Craving - главный фактор, ограничивающий играбельность Sorin's Thirst. Уйдет первый - заиграет второй. Thundermaw Hellkite первые три месяца был пайломификом, но ведь можно смотреть на срок подальше.

[Alexandr21]

1 минуту назад, GrBob сказал:

 Или по вашему thirst ни при каких обстоятельствах в стандарте играть не будет?

Вот, люблю когда сразу улавливают суть.

Ближайшие полгода - играть не будет 100%.

Остальные 1.5 - примерно с той же вероятностью, что и Wanderer's Strike

[GrBob]

Вот им играли в контролях: https://decks.tcgplayer.com/magic/standard/jonathan-gervais/ub-control/934070
Вот им играли в моноблеке: https://decks.tcgplayer.com/magic/standard/jonathan-caro/monoblack-midrange/1042070
Не вижу причин не играть им после ротации, если не будет аналогов лучше, как крейвинг сейчас (ну или целей меньше). Если аналогов не будет, а моноред продолжит жечь - спокойно увидим Sorin's Thirst в сайдах.

[amarto]

17 минут назад, GrBob сказал:

Предлагаю почитать хотя бы вступление от первоначальной статьи. Рассматривается абстрактный стандарт в вакууме

Рассматривается абстрактный стандарт Иксалан-Доминария-Равника в вакууме, а не то, что будет после ротации.

[Shatalkir]

1 час назад, amarto сказал:

Да, как верно написали выше, Ral, Storm Conduit c двумя Expansion и любым спеллом (в том числе чужим) делает бесконечные повреждения

Не пойму, почему бесконечные-то? "your next instant or sorcery spell" работает больше одного раза?

Изменено 23 апреля 2019 пользователем Shatalkir

[SkaZY]

3 минуты назад, Shatalkir сказал:

Не пойму, почему бесконечные-то? "your next instant and sorcery spell" работает больше одного раза?

От Рала там нужна только статическая способность

[Shatalkir]

1 минуту назад, SkaZY сказал:

От Рала там нужна только статическая способность

Тем более не понятно, почему раньше два Expansion не крутились бесконечно, а теперь крутятся.

[SkaZY]

4 минуты назад, Shatalkir сказал:

Тем более не понятно, почему раньше два Expansion не крутились бесконечно, а теперь крутятся.

Раньше ты этим не выигрывал, а теперь выигрываешь

[Amskil]

5 минут назад, Shatalkir сказал:

Тем более не понятно, почему раньше два Expansion не крутились бесконечно, а теперь крутятся.

Всегда крутились. Только толку никакого не было от этого. Приятно, но бесполезно.

А теперь вот - можно пинговать на 1.

[Shatalkir]

1 минуту назад, SkaZY сказал:

Раньше ты этим не выигрывал, а теперь выигрываешь

Было непросто, но я справился, ага.

Получается, нужно сообразить себе 5 маны и срезолвить Рала. А дальше даже передачи приоритета при касте экспаншена нету.

[amarto]

41 минуту назад, Shatalkir сказал:

Было непросто, но я справился, ага.

Получается, нужно сообразить себе 5 маны и срезолвить Рала. А дальше даже передачи приоритета при касте экспаншена нету.

Сконтрить одну из Expansion можно, они же резолвиться должны для того, чтобы заново что-то копировать.

[Slafernsk]

 А я вот такой скидал UW контроль с пей-оффом в виде Finale of Glory. Хороший клок, который может под тефери влететь и в энд-степе оппонента, по праздникам родить 60 велью на столе. Из новых карт тут только вот он и Тефери, но стиль игры становится совсем другим. В двух цветах mission briefing становится более играбельным и ключевым при помощи него мы можем перезапускать Clear the mind с грейва, который повышает топдек бизнеса в лейте. Spell pierce и Settle - психологические карты, которые становятся тем лучше, чем реже ими играют. Cleansing Nova - также не является мёртвой картов в миррорах и с рекламацией, так как разрушает и чары и артифакты.

UW Control

2 Opt
1 Spell Pierce
2 Essence Scatter
1 Dovin's Veto
2 Seal Away
3 Revitalize
2 Mission Briefing
3 Teferi, Time Raveler
4 Absorb
2 Dovin's Acuity
1 Clear the Mind
3 Chemister's Insight
2 Settle the Wreckage
2 Teferi, Hero of Dominaria
2 Cleansing Nova
1 Finale of Glory
2 Search for Azcanta
4 Hallowed Fountain
4 Glacial Fortress
1 Field of Ruin
9 Island
5 Plains
2 Azorius Guildgate

Sideboard

1 Teferi, Time Raveler
1 Nezahal, Primal Tide
3 Dovin's Veto
2 Ixalan's Binding
2 Baffling End
4 Deputy of Detention
2 Lyra Dawnbringer

 

Изменено 23 апреля 2019 пользователем Slafernsk

[MelangeShark]

Не знаю, как у других, но у меня за пару дней встретилось достаточно много колод на Saheeli, Sublime Artificer : начиная от моно-реда и дрейков и заканчивая стандартным билдом на Wilderness Reclamation и комбо-вомбо на Expansion / Explosion

А вот ожидаемых дек на Ilharg, the Raze-Boar как-то совсем не увидел.

 

[cromwell]

4 часа назад, MelangeShark сказал:

Не знаю, как у других, но у меня за пару дней встретилось достаточно много колод на Saheeli, Sublime Artificer : начиная от моно-реда и дрейков и заканчивая стандартным билдом на Wilderness Reclamation и комбо-вомбо на Expansion / Explosion

А вот ожидаемых дек на Ilharg, the Raze-Boar как-то совсем не увидел.

 

Как показала практика, очень зависит от раздач и легко хейтится.