M20 Spoilers

[Starchous]

4 часа назад, Franz сказал:

Ставить карты по-честному в принципе не ок план =) Да я и не совсем о том, собственно: демон интересен тем, что все эффекты с уплатой жизнями / потерей/ уроном дополнительно украшает взятием прорвы карт. В стандарте сейчас с таким не особо разгуляешься, а в более разнообразных форматах - раздолье. Вампирик, Reanimate, Skeletal Scrying и *тысячи их* получают сказочный апсайд.

Особенно в стандарте с шоклендами.

[miarello]

Володя?

[reammaer]

Демон же, выйдя с кладбища от Reanimate, сразу 8 карточек принесет?

Изменено 21 июня 2019 пользователем reammaer

[Riv Ilio]

1 час назад, reammaer сказал:

Демон же, выйдя с кладбища от Reanimate, сразу 8 карточек принесет?

Думаю нет, т.к сначала срезолвится Reanimate, а потом уже тригер демона

 

upd. ниже разъяснили что я ошибся, спасибо

Изменено 21 июня 2019 пользователем Riv Ilio
очепятки, + разобрались все вместе

[TheFamilyMan]

15 минут назад, reammaer сказал:

Демон же, выйдя с кладбища от Reanimate, сразу 8 карточек принесет?

В текущем вординге всё так.

Инструкция Реанимейта сначала перемещает демона на поле боя и только потом, когда демон на поле боя и может триггерить всё, что триггерится, списывает нам хиты. Демон это замечает и конвертирует, выражаясь в терминах Теории Всего, Философию огня в Преимущество по картам.

Ритуал, энтомб, реанимейт, подровали восемь. Для этого плана он круче Гризеля, потому что реанимированный гризель - это 15 хитов боли за семь карт, а тут - 8 за 8.

Изменено 21 июня 2019 пользователем TheFamilyMan

[paperrose]

6 минут назад, Riv Ilio сказал:

Думаю нет, т.к сначала срезолвится Reanimate, а потом уже тригер демона

Тогда бы Империон бесплатно не выставлялся

[TheFamilyMan]

9 часов назад, warlord сказал:

Жесть, они издали Lotus Vale СО СТАРЫМ ВОРДИНГОМ - не эффект замещения, а именно триггер.

Вы же понимаете, что это означает?

Во-первых, это означает, что файлы Modern Horizons и M20 перепутались где-то там у Визардов, и под видом Modern Horizons издали M20 и наоборот.

Во-вторых, это означает турн 1 амулет, турн 2 карушка-Азуса-Лотос-Лотос-Титан.

[reammaer]

4 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

Для этого плана он круче Гризеля,

Ну, выйдя на второй ход под exhume/animate dead он тоже не сильно хуже гризеля может быть - например, расстрелять днт мелочевку и подровать очень много карт. Или убить птичку.

[reammaer]

9 минут назад, TheFamilyMan сказал:

не эффект замещения, а именно триггер.

Вчера написал про это, но так как никто не отреагировал на карточку, то подумал, что так не работает.

[TheFamilyMan]

1 час назад, amarto сказал:

Ну как перепечатали. Как Dismal Backwater  - перепечатка underground sea. 

Валера, ты не прав. Текст Вейла:

If Lotus Vale would enter the battlefield, sacrifice two untapped lands instead. If you do, put Lotus Vale onto the battlefield. If you don't, put it into its owner's graveyard.

Это эффект замещения. Без потери двух других НЕТАПНУТЫХ земель Вейл в игру никак не введешь. Он бессмысленный и бесполезный.

А Филд предлагает жертвовать любые земли, включая тапнутые, только на резолве триггера, сам входит тапнутым, за что ему говорит спасибо Амулет, имеет хекспруф. Это Лотус Вейл здорового человека.

Изменено 21 июня 2019 пользователем TheFamilyMan

[amarto]

9 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Валера, ты не прав. Текст Вейла:

Окей, буду учиться читать внимательно. Но замена when на if в оракле не очень очевидная для человека, который просто навел курсор на картинку карты на топдеке)

Изменено 21 июня 2019 пользователем amarto

[GhostHunt]

1 час назад, TheFamilyMan сказал:

Жесть, они издали Lotus Vale СО СТАРЫМ ВОРДИНГОМ - не эффект замещения, а именно триггер.

Вы же понимаете, что это означает?

Во-первых, это означает, что файлы Modern Horizons и M20 перепутались где-то там у Визардов, и под видом Modern Horizons издали M20 и наоборот.

Во-вторых, это означает турн 1 амулет, турн 2 карушка-Азуса-Лотос-Лотос-Титан.

Все еще хуже!

т1 - земля+амулет, т2 - второй амулет+новая земля - в стек берем 6 маны - хайвмайнд+пакт (сразу вин) // пакт+титан (вин в атаке)

Изменено 21 июня 2019 пользователем GhostHunt

[IvanovAlexey]

42 минуты назад, Riv Ilio сказал:

Думаю нет, т.к сначала срезолвится Reanimate, а потом уже тригер демона

Эффекты заклинания разрешаются в том порядке, в котором они указаны на карте. Ты сначала вернешь демона на поле боя, потом потеряешь хп по его кмк (демон уже "видит" эту потерю хп). Реанимейт закончил разрешаться, пошел триггер демона.

[Lotto]

4 минуты назад, GhostHunt сказал:

Все еще хуже!

т1 - земля+амулет, т2 - второй амулет+новая земля - в стек берем 6 маны - хайвмайнд+пакт (сразу вин) // пакт+титан (вин через ход)

А за пакт за титаном как заплатить на след ход? =)

[DeaDMopo3]

10 минут назад, GhostHunt сказал:

Все еще хуже!

т1 - земля+амулет, т2 - второй амулет+новая земля - в стек берем 6 маны - хайвмайнд+пакт (сразу вин) // пакт+титан (вин через ход)

Титан с 2 амулетами убивает сразу же, вроде

Изменено 21 июня 2019 пользователем DeaDMopo3

[GhostHunt]

1 минуту назад, Lotto сказал:

А за пакт за титаном как заплатить на след ход? =)

Титан приходит, находит борос горнизон и землю с хастой, идет в атаку, находит еще 2 земли, если не планирует что-то серьезное делать, типа рг карушка + кессиг, то 2 земли с зеленым.

Ну и титан может быть на руке, без пакта.

1 минуту назад, DeaDMopo3 сказал:

Титан с 2 амулетами убивает сразу же

Если честно, я просто не играл титаном и не считал сколько там урона после хасты+кессиг, возможно вы правы, тогда все совсем плохо.

[Nazar]

@GhostHunt с двумя амулетами т2 титан тоже вроде летален. Надо посчитать. 

Два раза разгоняешь с карушки и стронгхолда, потом дубльстрайк в атаке с лотуса и гаризона.

[Taris]

22 минуты назад, GhostHunt сказал:

Все еще хуже!

т1 - земля+амулет, т2 - второй амулет+новая земля - в стек берем 6 маны - хайвмайнд+пакт (сразу вин) // пакт+титан (вин через ход)

Ну такое. Есть ощущение, что с двумя амулетами и без новой земли все отлично.

Плюс, непонятно, что там в листах менять/резать. Карушка - не только ценный мех не только много маны, но и баунс нужных земелек в нужные моменты.

[Nazar]

@Taris лотус позволяет крутить без азусы и скаута

 

ну и да, в стоковых листах всегда нечего убирать. Т.к. они стоковые:) подождем пока те, кто их придумал выяснят, что убирать

[GhostHunt]

del

Изменено 21 июня 2019 пользователем GhostHunt
ошибка

[DeaDMopo3]

7 минут назад, GhostHunt сказал:

Подожди, а как же т2 поставить титана? где взять ману?

т1 амулет, т2 второй амулет, затем карушка - вижу только 4 маны.

вместо карушки - лотус филд, карушку и стронгхолд ты находишь с абилки титана

абилка титана пригоняет в плей тапнутыми 2 земли:  Slayers' Stronghold и Boros Garrison

абилка 2 амулетов антапает эти земли 2 раза, ты 2 раза качаешь титана, у него атака 10 и хаст, он идёт в атаку и своим триггером находит ещё 1 лотус филд/ Boros Garrison и Sunhome, Fortress of the Legion, которые тож 2 раза антапаются и дают дабл страйк, раунд

Изменено 21 июня 2019 пользователем DeaDMopo3

[basilis]

24 минуты назад, IvanovAlexey сказал:

Эффекты заклинания разрешаются в том порядке, в котором они указаны на карте. Ты сначала вернешь демона на поле боя, потом потеряешь хп по его кмк (демон уже "видит" эту потерю хп). Реанимейт закончил разрешаться, пошел триггер демона.

Это правда, но на всякий случай напоминаю (это безотносительно реанимейта, просто в контексте легаси), что на старых картах верить тексту не всегда полезно, а что точно полезно, так это читать оракл текст этой карты.

[GhostHunt]

1 минуту назад, DeaDMopo3 сказал:

вместо карушки - лотус филд, карушку и стронгхолд ты находишь с абилки титана

все верно, подумал что это сообщение про т2 без лотуса.

[GhostHunt]

del, учимся читать карты

Изменено 21 июня 2019 пользователем GhostHunt

[DeaDMopo3]

Только что, GhostHunt сказал:

Нет, не получается. Стронгхолд можно 1 раз активировать только, амулет его не разварачивает.

Борос+стронгхолд - атака титаном 8/6, затем фортрис+любая карушка = 16 хиточков. А вот хайвмайнд все же т2 кил.

9 минут назад, DeaDMopo3 сказал:

вместо карушки - лотус филд, карушку и стронгхолд ты находишь с абилки титана

абилка титана пригоняет в плей тапнутыми 2 земли:  Slayers' Stronghold и Boros Garrison

абилка 2 амулетов антапает эти земли 2 раза, ты 2 раза качаешь титана, у него атака 10 и хаст, он идёт в атаку и своим триггером находит ещё 1 лотус филд/ Boros Garrison и Sunhome, Fortress of the Legion, которые тож 2 раза антапаются и дают дабл страйк, раунд