Rakdos Aristocrats

[inQ]

Здрасте. Может кто-нибудь объяснить бо1 нубу, против каких оппов что сайдить в деке Хугланда?

[Lone Reaper]

07.10.2019 в 22:47, inQ сказал:

Здрасте. Может кто-нибудь объяснить бо1 нубу, против каких оппов что сайдить в деке Хугланда?

Можешь запись его стрима посмотреть, там наглядно всё)

[Artwent]

Собираю эту деку, у меня есть несколько вопросов.

Во-первых: Стоит ли играть Rix Maadi Reveler?

 

Изменено 10 октября 2019 пользователем Artwent

[Dice]

8 минут назад, Artwent сказал:

Собираю эту деку, у меня есть несколько вопросов.

Во-первых: Стоит ли играть Rix Maadi Reveler?

 

А ты умеешь заинтриговать

[Artwent]

1 минуту назад, Dice сказал:

А ты умеешь заинтриговать

Ага, но я почему-то не видел Rix Maadi Reveler ни в одном дек листе, 

хотя для аггры это идеальный додров

 

[Meskal1ne]

7 минут назад, Artwent сказал:

Ага, но я почему-то не видел Rix Maadi Reveler ни в одном дек листе, 

хотя для аггры это идеальный додров

 

Слишком высокая конкуренция во вторых дропах + медленный и не создаёт угрозы как бучер\кнайт.

Изменено 10 октября 2019 пользователем Meskal1ne

[Artwent]

 

Только что, Meskal1ne сказал:

Слишком высокая конкуренция во вторых дропах, некуда ставить + медленный и не создаёт угрозы как бучер\кнайт.

Так мы же хотим видеть его в поздней игре, когда он дровнет нам 3 карты

[Meskal1ne]

12 минут назад, Artwent сказал:

 

Так мы же хотим видеть его в поздней игре, когда он дровнет нам 3 карты

Мы не хотим видеть позднюю игру. Это агрессивная колода, для дрова - кнайтов, ранклов и пристов вполне достаточно. 

Изменено 10 октября 2019 пользователем Meskal1ne

[Artwent]

1 минуту назад, Meskal1ne сказал:

Мы не хотим видеть позднюю игру. Это агрессивная колода, для дрова - кнайтов, ранклов и пристов вполне достаточно. 

Спасибо за объяснения))

[Tuly]

тоже катаю бр. пробовал квадратную агро версию с дьяволами, без чандр и пристов, но ,в итоге, вернулся к варианту с чандрами, пристами кото-печками. такой вариант показывает себя стабильнее. бутчеры постоянно упираются в гуся или ленивца, поэтому тоже их убрал. тритен за 1 -огниво. хартфаер оптимален, ибо на бедевилы или райдеров зачастую не хватает маны. рэмпейджи не нравяться.

[Lone Reaper]

Sup, аристократы? Как успехи. Я вот чуть подтюнил билд и снова сыграл на 5 побед (5-1 и 5-0) пару челленджей вот таким листом. Паринги были какие-то шаблонные прям. В первом челлендже было три голоса и три УГ-флеша (одной как раз проиграл), а во втором - скучно попарило сначала на трёх моноблэк аристократов к ряду (убедился, что красный цвет решает в этом противостоянии), а потом на две бант-рампы с Теферями и Око.

 

Деклист

4 Knight of the Ebon Legion
4 Grim Initiate
2 Gutterbones
4 Claim the Firstborn
2 Drill Bit
4 Priest of Forgotten Gods
4 Stormfist Crusader
2 Bonecrusher Giant
4 Mayhem Devil
4 Chandra, Acolyte of Flame
3 Rankle, Master of Pranks

7 Mountain
5 Swamp
4 Blood Crypt
4 Fabled Passage
2 Castle Locthwain
1 Castle Embereth

Sideboard

2 Duress
4 Noxious Grasp
2 Legion's End (M20) 106
2 Tibalt, Rakish Instigator (WAR) 146
2 Redcap Melee (ELD) 135
3 Murderous Rider (ELD) 97

Играю теперь в два Drill Bit мейном. Во-первых, освобождает слоты в сайде, во-вторых, сильно упрощает первую игру против Голоса. Stormfist Crusader часто триггерит спектакль нахаляву. Хорошая карта.

Играю в 4 Claim the Firstborn. Не жалею - карта полезная почти всегда.

Как выяснилось, Redcap Melee - очень недурной сайдовый ремувал. Важно, что инстантный. И иногда его дроубек "посакай землю" синергирует с Mayhem Devil, так что пробуйте обязательно, чуваки.

Пробовал играть котиками с красным... ну не нравится что-то мне в этом билде. Выделять 8 слотов на движок "коты+печка", отказываясь от первых дропов совсем не нравится, если честно. Но я ещё распробую, в частности, интересует лист Хугланда со сплешом в зелёный за Once Upon a Time (но тогда получается, что нужно выделить уже 12 слотов на это! Безумие!), но мне ещё надо немного карт навскрывать/накрафтить для этой колоды.

[FD4A]

@Lone Reaper На котов и печку не надо 8 слотов так как 4 кошки это лишнее, без печек они плохие. Если постоянно тригерится спектакль не попробовать ли Theater of Horrors. Кошки с печками кстати тоже отлично тригерят спектакль, если кошку возвращать в начале своего хода.

[Lone Reaper]

2 часа назад, FD4A сказал:

@Lone Reaper На котов и печку не надо 8 слотов так как 4 кошки это лишнее, без печек они плохие. Если постоянно тригерится спектакль не попробовать ли Theater of Horrors. Кошки с печками кстати тоже отлично тригерят спектакль, если кошку возвращать в начале своего хода.

Ну вот во многом потому и не хочется ими играть. 4 штуки много, а если класть меньше, то вероятность того, что мы поднимем и котика, и печку, уменьшаются. А по отдельности они плохие. Хотя мне и нравится колода на стриме Джеффа, самому играть ей вот совсем не нравится. Может, я просто сторонник других стратегий)

Театр медленный, да и с КА у колоды никаких проблем нет: Крузадёр, Прист и Ранкл дровают нормально и, помимо этого, реализуют агроплан.

[TenguYamamoto]

А как тебе такой вариант? 
https://www.mtggoldfish.com/archetype/standard-rakdos-sacrifice-101743#paper

[Lone Reaper]

3 часа назад, TenguYamamoto сказал:

А как тебе такой вариант? 
https://www.mtggoldfish.com/archetype/standard-rakdos-sacrifice-101743#paper

Это очень плохой лист, который ожидаемо сыграл 0-4 на Мифике, лол))

Не играть комплектом Пристов и Чандр - нонсенс. Зачем вообще тогда ими играть, если не комплектом? Могу представить полный отказ от Чандры (не всегда имеешь два красных сорса на третий), но Прист-то что сделал? 24 земли без единого 4-го дропа? Где Ранклы вообще? Рампейджи и Bedevil мейном - тоже непонятное решение. Если играть универсальным мейновым ремувалом, то хотя есть Murderous Rider.

Изменено 20 октября 2019 пользователем Lone Reaper

[Artemovich]

7 часов назад, Lone Reaper сказал:

 

Деклист

4 Knight of the Ebon Legion
4 Grim Initiate
2 Gutterbones
4 Claim the Firstborn
2 Drill Bit
4 Priest of Forgotten Gods
4 Stormfist Crusader
2 Bonecrusher Giant
4 Mayhem Devil
4 Chandra, Acolyte of Flame
3 Rankle, Master of Pranks

7 Mountain
5 Swamp
4 Blood Crypt
4 Fabled Passage
2 Castle Locthwain
1 Castle Embereth

Sideboard

2 Duress
4 Noxious Grasp
2 Legion's End (M20) 106
2 Tibalt, Rakish Instigator (WAR) 146
2 Redcap Melee (ELD) 135
3 Murderous Rider (ELD) 97

 

Насколько резонно играть четыремя Grim Initiate, а не Gutterbones? Вторых хоть можно практически сразу обратно с приста ставить? Как этот мув себя показывает?

Изменено 20 октября 2019 пользователем Artemovich

[Semetsky]

Спасибо за статью, было очень интересно почитать про одну из моих любимых колод. Автору жирный плюс!

[Lone Reaper]

3 часа назад, Artemovich сказал:

Насколько резонно играть четыремя Grim Initiate, а не Gutterbones? Вторых хоть можно практически сразу обратно с приста ставить? Как этот мув себя показывает?

Ну 1/1 тоже можно два раза проедать, и это бесплатно)

1/1 с первым ударом хорошо стоит против агроты. Через него не бегают рыцари 1/1 с хастой, рыцари 2/1, ящерицы. И иногда таки приходится чампать, а Gutterbones тапанным входит(

[DeaDMopo3]

21.10.2019 в 00:40, Lone Reaper сказал:

Ну 1/1 тоже можно два раза проедать, и это бесплатно)

1/1 с первым ударом хорошо стоит против агроты. Через него не бегают рыцари 1/1 с хастой, рыцари 2/1, ящерицы. И иногда таки приходится чампать, а Gutterbones тапанным входит(

Heartfire вместо Gutterbones не пробовал?

[Lone Reaper]

1 час назад, DeaDMopo3 сказал:

Heartfire вместо Gutterbones не пробовал?

Играл Heartfire, но не в слоте существ. Плавающий слот.

Вообще на ближайшее время я совсем потерял интерес к Арене, ввиду того, что её развития, походу, нет в планах визардов. Так что новые листы и карты тестить я не буду. И не вернусь, если не будет обновлений, связанных с введением и поддержкой новых форматов на постоянке, а не в виде ивентов раз в неделю. И если не будет глобальной чистки багов и улучшения производительности, из-за которых я за последнюю неделю сыграл один драфт 0-3 и два челленджа 0-2, тупо словив несколько к ряду дисконнектов без возможности вернуться в игру. В эту помойку даже любимой колодой играть не весело стало.

Изменено 22 октября 2019 пользователем Lone Reaper

[ToRT]

Только что, Lone Reaper сказал:

Играл Heartfire, но не в слоте существ. Плавающий слот.

Вообще на ближайшее время я совсем потерял интерес к Арене, ввиду того, что её развития, походу, нет в планах визардов. Так что новые листы и карты тестить я не буду. И не вернусь, если не будет обновлений, связанных с введением и поддержкой новых форматов на постоянке, а не в виде ивентов раз в неделю. И если не будет глобальной чистки багов и улучшения производительности, из-за которых я за последнюю неделю сыграл один драфт 0-3 и два челленджа 0-2, тупо словив несколько к ряду дисконнектов без возможности вернуться в игру. В эту помойку даже любимой колодой играть не весело стало.

А вживую играть не планируете переходить?
Даже если собирать у вендоров, она вроде недорогая выходит.
Заодно и сравните разницу в пилотировании в Арене и реале :)

[Lone Reaper]

1 час назад, ToRT сказал:

А вживую играть не планируете переходить?
Даже если собирать у вендоров, она вроде недорогая выходит.
Заодно и сравните разницу в пилотировании в Арене и реале :)

Я несколько лет уже слишком много и нестабильно по графику работаю, чтобы успевать в клубы на турики в будни, а в выходные вообще не до этого. Потому игра ночью раньше в модо, а сейчас в аренке - единственное мне доступное)

Тратить 250+ долларов на типовую деку, которой может быть времени вообще не будет поиграть нормально, как-то влом немного) Главный плюс затеи: можно быть уверенным, что метагейм какого-нибудь единорога не будет на 80% состоять из Око-дек, как ладдер в Арене, потому повеселее должно быть))

Изменено 22 октября 2019 пользователем Lone Reaper

[Lone Reaper]

Я отдохнул, поковырял билд, и сыграл сегодня челлендж 5-0, встретив там двух Око, голгари приключения, моноред и симик флеш. 

Текущий билд такой вот. Добавил котиков. Агрессия ушла на второй план: пробую обыгрывать Око-деки по-всякому, предлагая им сочетание ответов и давления и гриндя котами. Вроде удаётся. Плюс, стало много моноредов, и котик-печка выигрывают у них достаточно без проблем. От рыцарей, тем не менее, отказаться не спешу, очень уж хороши против самого широкого спектра колод.

Деклист

3 Knight of the Ebon Legion
4 Cauldron Familiar
4 Witch's Oven
4 Claim the Firstborn
3 Angrath's Rampage
4 Priest of Forgotten Gods
4 Stormfist Crusader
4 Mayhem Devil
4 Chandra, Acolyte of Flame
3 Rankle, Master of Pranks
6 Mountain
6 Swamp
4 Blood Crypt
4 Fabled Passage
2 Castle Locthwain
1 Castle Embereth

Sideboard

3 Duress
4 Noxious Grasp
2 Lava Coil
1 Chandra, Fire Artisan
2 Redcap Melee
3 Murderous Rider

Не знаю, как часто буду играть - Арена работает отвратно, тормозит безбожно, постоянно фризится. Надеюсь, следующий важный патч будет именно для правки производительности. 

Изменено 30 октября 2019 пользователем Lone Reaper

[Volga]

@Lone Reaper кмк, стормфист - так себе план. Дело в том, что ка получает и оппонент. Давеча играл Против этого парня монорэд-кавалькадой. Он мне привез 4 карты, что вполне закономерно привело к победе. Причем с той стороны даже котопечь появилась. В общем, око должен быть благодарен за такого в процессе гринда. Очень мне сомнительно.

[Lone Reaper]

1 час назад, Volga сказал:

@Lone Reaper кмк, стормфист - так себе план. Дело в том, что ка получает и оппонент. Давеча играл Против этого парня монорэд-кавалькадой. Он мне привез 4 карты, что вполне закономерно привело к победе. Причем с той стороны даже котопечь появилась. В общем, око должен быть благодарен за такого в процессе гринда. Очень мне сомнительно.

Ну они отсайживаются против колод, которые агрессивнее нас, того же монореда. Иногда груллей. Постсайд с нашей пачкой ремувала и лайфгейном это вполне себе несложные матчи. И я не понял, как в этом примере оппонент не убил тебя сам. У него стоит 2/2, который снёс 12 жизней тебе самолично (судя по тому, что простоял 4 хода на столе), и опп собрал котопечку (это минимум ещё 2 жизни). Остальное у него всё землями было, что он не смог в 16+ картах к 7 ходу найти 6 урона? Насколько это релевантный пример, а не просто "оппоненту не попрулило"?

Против любой колоды с более высокой курвой дать оппоненту карту это не дроубек вовсе: он не успевает всё это разыграть, а мы со средним CMC карт 1,97 и периодически рампящим Пристом быстро выходим в режим разыгрывания по 2+ спелла в ход. В итоге оппонент зачастую просто проигрывает с полной рукой, которую он не может разыграть. То же и к "каждый дровает и теряет жизнь" Ранкла относится, кстати.

НО я очень люблю игроков, недооценивающих такие карты. До сих пор постоянно встречаются игроки, которые не убивают Приста, как только видят его. К ним вот прибавились те, кто не убивает 2/2))