Вопросы и ответы по работе форума

[ZvEroBoY]

20 часов назад, TaBrus сказал:

Но поиск по слову торговый он вытянул же как то.

Просто забавная ситуация что в альбоме лежит replenish. покупал его явно в сети и явно этим летом, но где и у кого и за сколько вообще не могу найти. 

Сикретех. Если у вас была подключена почта и опция - уведомлять в почту о сообщениях, ищите в почте, там в сообщении ссылка на переписку

[aegnoro]

17.11.2020 в 12:02, TaBrus сказал:

Но поиск по слову торговый он вытянул же как то.

Просто забавная ситуация что в альбоме лежит replenish. покупал его явно в сети и явно этим летом, но где и у кого и за сколько вообще не могу найти. 

Есть поиск по завершенным аукционам, если там была покупка: https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/finished.

Изменено 18 ноября 2020 пользователем aegnoro

[TaBrus]

2 часа назад, aegnoro сказал:

Есть поиск по завершенным аукционам, если там была покупка: https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/finished.

@aegnoro обычно ищу вот так в этом случае https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/2891/bids -так хотя бы только свои ставки отслеживаешь.

@ZvEroBoY спасибо это действительно отличная опция. 

@AlexIvanov видимо ему не нравится моя буква "Ы", у меня правда нет идей почему у вас это работает, а у меня нет.

 

 

Ну и в целом это несущественно, вариант искать в случае чего в мыле  очень даже ок. 

[Saviall]

если я из Екб выиграю лот у человека с 2 отзывами из Москвы. Я могу напрячь друга на личную встречу и чз него оплатить? Ноу криминалити тогда будет?

Изменено 18 ноября 2020 пользователем Saviall

[farsmac]

1 минуту назад, Saviall сказал:

если я из Екб выиграю лот у человека с 2 отзывами из Москвы. Я могу напрячь друга на личную встречу и чз него оплатить? Ноу криминалити тогда будет?

Уже проходили - я же из РБ. Напрягаю хороших людей раз в год. Можно.

[temik]

15 часов назад, Saviall сказал:

если я из Екб выиграю лот у человека с 2 отзывами из Москвы. Я могу напрячь друга на личную встречу и чз него оплатить? Ноу криминалити тогда будет?

Можно

Даже нужно

[STARk]

Хотел бы такое выдвинуть предложение:

Возможно стоит больше расширить список возможных наказаний для трейдеров, которые замечены в непонятных историях, но не являются кидалами и фальшивокартонщиками? От бана известных трейдеров страдают не только они, но и все у кого они могли купить карты и все, кому они могли продать карты, то есть всё трейдерское комьюнити, которое по идее и должно было наказание защитить. Почему бы не добавить возможность урезать количество торговых тем, аукционов, да денежные штрафы ввести на худой конец как предлагаемую альтернативу вечному бану.

[Takamori]

1 минуту назад, STARk сказал:

...От бана известных трейдеров страдают не только они, но и все у кого они могли купить карты и все, кому они могли продать карты...

т.е. потенциальная жертва мошенника страдает от того, что мошенника забанили? 

[lostwar263]

@Takamori они, что из тебя деньги силой выбивают?) 

Скорее всего они делают ставки с других акков, чтобы карты не уходили совсем за гроши. Не вижу, чтобы от этого кто-то пострадал. 

 

[Armadale]

Сложно называть человека, который не смог купить дешево карту из-за того, что продавец сделал обманную ставку через подставное лицо, жертвой мошенника. Ну можно считать пострадавшим, но жертвой мошенника...

Как по мне, то самой большой проблемой топдека является ограничение на минимальную цену аукциона. Из-за этого приходится либо идти с дорогими лотами на сторонние площадки либо сильно нервничать либо ступать на скользкую дорожку как эти... достойные люди.

Понятно, что такая опция страбалдет  (клевая цензура!) защищает от миллиона никому не нужных лотов от жадных людей с неадекватной начальной ценой. Но я бы просто закодил штраф за процент несыгравших лотов и вот, кстати, в зависимости от этого показателя включал бы жадным барыгам минимальную цену... все меньше и меньше и меньше.

Изменено 19 ноября 2020 пользователем Armadale

[thelon]

Аукцион - это не способ продать карту дорого, а способ продать карту быстро. Хотите продать карту дорого - разместите ее в торговую тему. Если покупатель за такую цену найдется, все у вас получится.

[Meskal1ne]

А движок форума не позволяет разделять бан в топтрейде\топдеке? Так-то нортус полезный человек на форуме и помимо трейдерства.

[Armadale]

Сколько там кстати лет топдеку? Не намечается юбилей? Даешь амнистию за преступления средней тяжести!

[STARk]

Не ,я никоим образом не собирался умалять вину этих граждан и понимаю все их нехорошие действия.

Но на мой взгляд бан - это для тех, кто реально опасен для людей, так сказать высшая мера.

А этих, как мне кажется, ещё можно перевоспитать.

[Bigboss]

@STARk

1. Трейдерского комьюнити нет и не было никогда. Есть в лучшем случае мэджик комьюнити, которое умеет в интернет (ну я надеюсь).

2. Варианты про уменьшение слотов на продажу и прочее подобное выглядит примерно так - "ок, вы можете творить что хотите и как хотите, вам в целом ничего не будет" (и там еще отдельный вопрос про движок, он например сейчас не позволяет отрезать аукционы отдельно от всего остального)

3. Штрафы - это вообще как индульгенция получается. Типа заплати и делай чего хочешь. За этим - в церковь (ну или еще куда-нибудь)

9 минут назад, lostwar263 сказал:

Скорее всего они делают ставки с других акков, чтобы карты не уходили совсем за гроши. Не вижу, чтобы от этого кто-то пострадал.

Ну то есть как никто не страдает? Карта уходит с аукционов не за реально востребованную цену, а за какую-то искусственно завышенную. Я вижу, что от этого отчетливо страдают покупатели (а еще есть отдельно нездоровая ситуация, когда карта от честного продавца будет в среднем всегда уходить дешевле, чем от нечестного).

12 минут назад, Armadale сказал:

Как по мне, то самой большой проблемой топдека является ограничение на минимальную цену аукциона. Из-за этого приходится либо идти с дорогими лотами на сторонние площадки либо сильно нервничать либо ступать на скользкую дорожку как эти... достойные люди.

Понятно, что такая опция страбалдет  (клевая цензура!) защищает от миллиона никому не нужных лотов от жадных людей с неадекватной начальной ценой. Но я бы просто закодил штраф за процент несыгравших лотов и вот, кстати, в зависимости от этого показателя включал бы жадным барыгам минимальную цену... все меньше и меньше и меньше.

Я думаю, что самым правильным решением будет за несыгравший аукцион забирать сколько-то% от стартовой цены в пользу ресурса. Но тогда будут подставные ставки, чтобы хоть какая-то ставка была... замкнутый круг

[Takamori]

4 минуты назад, lostwar263 сказал:

@Takamori они, что из тебя деньги силой выбивают?) 

Скорее всего они делают ставки с других акков, чтобы карты не уходили совсем за гроши. Не вижу, чтобы от этого кто-то пострадал. 

 

Да, я страдаю напрямую от их мошеннических действий.

Допустим есть карта, за которую люди, условно, намерены заплатить 1000рублей. Не важно, какими они критериями руководствуются при оценке карты, мб субъективными собственными, мб подглядывают цену на сторонних площадках, мб смотрят цены с прошедших аукционов. Но трейдер хочет эту карточку продать за 1500 рублей и никак не ниже. Чтобы не продать карточку за ее справедливую цену, трейдер использует мошеннические схемы.
Мне эта карточка - нужна в колоду, я планирую (как и все вокруг) купить ее примерно за 1000 рублей, но не нахожу ее за эту цену. Ну никак, вот редкая карточка, на топдеке не продается, а живу я в маленьком городе в сибири, где кардпула у игроков вокруг ноль повдоль. Я покупаю карточку за 1500рублей с аукциона, потому как все мои попытки купить карточку за ее адекватную цену пресекает мошенник. 

А теперь внимание. Когда мне эта карточка больше не будет нужна, я ее смогу продать за 1500, как и купил? Не смогу, без мошеннической схемы. С ауков она уйдет за свою справедливую цену в 900-1100 рублей. В итоге я как бы и карточку продал за ту цену, за которую должен был бы ее продать по идее, но остался в минусе.

Раньше я удивлялся, почему выставляю карточку на аукционы, а она с них уходит за 70% от цен соседних аукционов. Теперь понимаю.

[Bigboss]

10 минут назад, Meskal1ne сказал:

А движок форума не позволяет разделять бан в топтрейде\топдеке? Так-то нортус полезный человек на форуме и помимо трейдерства.

Нет, не позволяет - иначе я бы давно делил наказания. Но точнее скажет Хан

9 минут назад, STARk сказал:

А этих, как мне кажется, ещё можно перевоспитать.

Если администрация решит, что их можно перевоспитать - администрация их амнистириует. Но некоторых - нельзя в принципе, потому что они не понимают что нарушают правила и говорят "А че мы делали такого, это же в порядке вещей." А потом еще заводят новые аккаунты, чтобы продолжать свою развеселую деятельность...

[STARk]

10 минут назад, Bigboss сказал:

@STARk

1. Трейдерского комьюнити нет и не было никогда. Есть в лучшем случае мэджик комьюнити, которое умеет в интернет (ну я надеюсь).

2. Варианты про уменьшение слотов на продажу и прочее подобное выглядит примерно так - "ок, вы можете творить что хотите и как хотите, вам в целом ничего не будет" (и там еще отдельный вопрос про движок, он например сейчас не позволяет отрезать аукционы отдельно от всего остального)

3. Штрафы - это вообще как индульгенция получается. Типа заплати и делай чего хочешь. За этим - в церковь (ну или еще куда-нибудь)

Ну то есть как никто не страдает? Карта уходит с аукционов не за реально востребованную цену, а за какую-то искусственно завышенную. Я вижу, что от этого отчетливо страдают покупатели (а еще есть отдельно нездоровая ситуация, когда карта от честного продавца будет в среднем всегда уходить дешевле, чем от нечестного).

Я думаю, что самым правильным решением будет за несыгравший аукцион забирать сколько-то% от стартовой цены в пользу ресурса. Но тогда будут подставные ставки, чтобы хоть какая-то ставка была... замкнутый круг

1) Ну лично я вот отчетливо разделяю людей на трейдеров и игроков. Разделение просто очевиднейше, хоть и есть пограничные случаи.

2) Да, возможно придется движок дорабатывать, но это предложение. Урезание аукционов, например для меня, было бы очень серьезным наказанием и я уверен для многих трейдеров тоже.

3) Ну блин, для миллионера - да. Это скорее вопрос к штрафам в законодательстве, что для богатых людей они означают именно что индульгенцию - стритрейсить по дорогам общего пользования и ездить без прав. Для тех, кто накручивает соточку на аукционе штраф - это и есть настоящее наказание.

Если человек поставил цену это и есть востребованная. Его никто за руку не держал. Я не говорю что здесь нет мошенничества, оно есть (ну не мошенничество, скорее манипуляция), просто призываю рассмотреть идею, что наказанием может быть не только бан, от которого теряет не только забаненый.

Ты говоришь что они заводят ботов - а что им остается то? Он бы заплатил штраф и постарался так больше не делать, но сама система его вынуждает продолжать погружаться в темную сторону силы.

Изменено 19 ноября 2020 пользователем STARk

[farsmac]

@Takamori не, так не работает. Говорю это с позиции кучи рекордов по уходу лотов минимумов топдека за всю историю топдека. Когда тебе пишут надежные люди, просят доп.фото...а потом просто просыпают аук))) итого не с кем бороться- условно из 2х-1 отвалился. А потом- вопросы в личку- а давай заберу 2ю такую же если есть по среднерыночно/мкм/аукционной цене,- ну оч надо.

Просто надо понимать что на каждый лот можно попасть в ситуацию "не вовремя поставил"

Последний пример- фоил лотус из Легенд;)- разница в 2 раза.

Аукционы- это способ БЫСТРО избавляться от карт и получать денежку. Если у вас все хорошо с чуйкой когда ставить,- уйдет за среднеаукционную

[lostwar263]

@Takamori ты не понимаешь, я говорю о том, что иногда эти условные карты уходят  скажем за 600, а не за 900-1100 как обычно, и трейдер ставить ставку 800-900, чтобы не продать совсем дешево.
От этого никто кроме перекупов не страдает.

И я не предлагаю забивать болт на таких трейдеров. А придумать болею гибкую систему наказаний, а не пермабан.

[Bigboss]

32 минуты назад, STARk сказал:

3) Ну блин, для миллионера - да. Это скорее вопрос к штрафам в законодательстве, что для богатых людей они означают именно что индульгенцию - стритрейсить по дорогам общего пользования и ездить без прав. Для тех, кто накручивает соточку на аукционе штраф - это и есть настоящее наказание.

Если человек поставил цену это и есть востребованная. Его никто за руку не держал. Я не говорю что здесь нет мошенничества, оно есть (ну не мошенничество, скорее манипуляция), просто призываю рассмотреть идею, что наказанием может быть не только бан, от которого теряет не только забаненый.

Ты говоришь что они заводят ботов - а что им остается то? Он бы заплатил штраф и постарался так больше не делать, но сама система его вынуждает продолжать погружаться в темную сторону силы.

Если человек поставил свою цену, ниже которой он не хочет продавать - это не есть "востребованная" цена. Это есть цена, ниже которой не хочет продавать продавец. Это просто разные вещи.

Про заплатил штраф и постарался так больше не делать. Не уверен в случае тех, кто стабильно на протяжении заметного времени завышал цены на свою продукцию. Скорее будет "штраф, ну ладно, в следующий раз буду делать так, чтобы не поймали". Вот чтобы далеко не ходить - давеча один из забаненных за такие фортели завел еще один аккаунт, а потом попросил общих знакомых объяснить что "ну да, я тогда был не прав, но можно будет другой аккаунт от другого лица, который все-таки будет продавать мои товары?" Вот где у меня гарантия, что произошедшее не повторится?

Про система его вынуждает и тд. Ну то есть конечно именно система заставила его подкручивать ставки на аукционы с фейковых аккаунтов. И именно система потом ему сказала "ничего не будет, заводи новый аккаунт, занимайся тем же самым". Может перестанем путать причину со следствием?

[holdemkolfild]

35 минут назад, Takamori сказал:

Да, я страдаю напрямую от их мошеннических действий.

Допустим есть карта, за которую люди, условно, намерены заплатить 1000рублей. Не важно, какими они критериями руководствуются при оценке карты, мб субъективными собственными, мб подглядывают цену на сторонних площадках, мб смотрят цены с прошедших аукционов. Но трейдер хочет эту карточку продать за 1500 рублей и никак не ниже. Чтобы не продать карточку за ее справедливую цену, трейдер использует мошеннические схемы.
Мне эта карточка - нужна в колоду, я планирую (как и все вокруг) купить ее примерно за 1000 рублей, но не нахожу ее за эту цену. Ну никак, вот редкая карточка, на топдеке не продается, а живу я в маленьком городе в сибири, где кардпула у игроков вокруг ноль повдоль. Я покупаю карточку за 1500рублей с аукциона, потому как все мои попытки купить карточку за ее адекватную цену пресекает мошенник. 

А теперь внимание. Когда мне эта карточка больше не будет нужна, я ее смогу продать за 1500, как и купил? Не смогу, без мошеннической схемы. С ауков она уйдет за свою справедливую цену в 900-1100 рублей. В итоге я как бы и карточку продал за ту цену, за которую должен был бы ее продать по идее, но остался в минусе.

Раньше я удивлялся, почему выставляю карточку на аукционы, а она с них уходит за 70% от цен соседних аукционов. Теперь понимаю.

1) Я готов заплатить 1000 рублей за карточку.

2) Продавец не готов продать её дешевле, чем за 1500. А за 1000 её вообще никто не готов продать.

3) Я покупаю карточку за 1500. (Продавец, нарушая правила площадки создал подставной аккаунт и поставил на аукционе 1440, я поднял до 1500).

4) Меня нажучили на 500 рублей.

А я удивляюсь, почему мы так плохо живем.

Коротенько: Ставки ботов действительно могут улучшать результат торговли у недобросовестных продавцов, но не могут заставить прочих участников купить что-то дороже их собственной оценки.

[STARk]

1 минуту назад, Bigboss сказал:

Про заплатил штраф и постарался так больше не делать. Не уверен в случае тех, кто стабильно на протяжении заметного времени завышал цены на свою продукцию. Скорее будет "штраф, ну ладно, в следующий раз буду делать так, чтобы не поймали". Вот чтобы далеко не ходить - давеча один из забаненных за такие фортели завел еще один аккаунт, а потом попросил общих знакомых объяснить что "ну да, я тогда был не прав, но можно будет другой аккаунт от другого лица, который все-таки будет продавать мои товары?" Вот где у меня гарантия, что произошедшее не повторится?

Про система его вынуждает и тд. Ну то есть конечно именно система заставила его подкручивать ставки на аукционы с фейковых аккаунтов. И именно система потом ему сказала "ничего не будет, заводи новый аккаунт, занимайся тем же самым". Может перестанем путать причину со следствием?

Гарантий никто не даст, просто в следующий раз наказание будет всё строже, как всегда и бывает с рецидивистами.

Да, система говорит - есть форум, где продаются карты и есть дело твоей жизни-продажа карт, тебя выдворили без возможности реабилитации, теперь ты вне закона, действуй как можешь, хуже уже не будет.

[StrangerOne]

Не нравится система - вали. Вроде как кучу раз обсудили это. Вы приняли условия площадки, к чему вопросы? На ауках вконтактике ваши мошеннические схемы никто не будет просекать. Ах да, там же комиссия... Неудачно выходит, здоровья карточным брокерам 

[Bigboss]

37 минут назад, lostwar263 сказал:

... эти условные карты уходят  скажем за 600, а не за 900-1100 как обычно, и трейдер ставить ставку 800-900, чтобы не продать совсем дешево.
От этого никто кроме перекупов не страдает.

И я не предлагаю забивать болт на таких трейдеров. А придумать болею гибкую систему наказаний, а не пермабан.

У карт в разное время разная востребованность.

Трейдер пусть в своей теме ставит цену. А потом еще ноет, что "я не следил за ценами, а она изменилась, а я не хочу продавать за 900, потому что она на ХХХ теперь 20 баксов, и давай ты купишь у меня за 1300." Это все история в стиле "Я ничего не хочу делать, но все равно хочу продавать за комфортную цену". А так не бывает, либо трусы, либо крестик...