Что работает в Historic

[hatred]

Ну да, в каждом вечном формате по десятку честных на существах

[IcyDevil]

Кто как сайдится султаем против различный сакрифайс дек? Что отсайживаете?

[YarMoLight]

1 час назад, hatred сказал:

Ну да, в каждом вечном формате по десятку честных на существах

Тот же джанд в модерне — это полноценный тапаут мидренж. Когда там кастится лилиана, тут уже дьявол с котопечкой/коко идет. Или Нисса + ремувал/гаст. 

Да даже картдпул позволил создать колоду, убивающую цитаделью т3.

Тут даже есть пакт, а, например, пиромант на кошку и жрицу оотвечает саплаером т1, украсть+саплаер/сосуд, убить всех, поставить демона 5/5, подискардить лучшую карту. Это даже не по праздникам.

Про Муксуса я уж совсем молчу.

[hatred]

Тогда вопрос почему всеми этими картами (ну кроме Муксуса) не играют в модерне

[YarMoLight]

1 час назад, hatred сказал:

Тогда вопрос почему всеми этими картами (ну кроме Муксуса) не играют в модерне

слишком слабый формат. Вот в легаси делвер (в т. ч. и с пиромантом) играет арканистом, гоблины в топе.

Вот цитадель да, играет в пионере, тоже самое и с Ниссой. 

Кстати, почему мистическим святилищем, играющем в модерне аж в n-ом кол-ве дек не играет в хисторике? Какой-то глупый вопрос про силу форматов, честно

[Meskal1ne]

6 минут назад, YarMoLight сказал:

Кстати, почему мистическим святилищем, играющем в модерне аж в n-ом кол-ве дек не играет в Хисторике? 

Не выходишь стабильно на три острова без фечек и нет вменяемых рекурсивных пейофов с возвратом земли в руку. 

[Plsfe]

5 часов назад, YarMoLight сказал:

вот тут замечу, что Кренко - лучшая карта в колоде после Муксуса. Больше проблем приносят лорды. Вот без них пусть ставят хоть 4 Муксусов в ход.

Я бы назвал лучшей после Муксуса проспектора. Пусть ставят хоть с лордом, только не на 3й ход. А вообще много претензий вырисовывается, правда? =) Можно конечно аргументировать тем, что Муксус не то чтобы редко фейлит и вываливает одного вилли гоблина с собой, но лучшие заходы просто ввергают в тилт с другой стороны стола. Только будут ли банить карты из джампстарта - вопрос. 

[Riv Ilio]

2 часа назад, Plsfe сказал:

но лучшие заходы просто ввергают в тилт с другой стороны стола

А разве это не проблема твоего плохого/неверного постсайда (и сайдборда вообще)? Как можно в БО3 жаловаться на гоблату, я если честно не пойму

Изменено 13 сентября 2020 пользователем Riv Ilio

[Plsfe]

12 минут назад, Riv Ilio сказал:

А разве это не проблема твоего сайдборда

Так получилось, что в истории Магии в бан улетало в том числе и то, от чего был даже вполне себе надёжный сайдборд план. Видимо, грань тут в том, что когда в сайдборде любой колоды вынуждены лежать карты не от архетипов (аггра/контроль/помойка и тд), а от конкретных карт - это настораживает нас и вотков в частности. Клетку мы кладем/клали по сути от трёх карт - уро, кошка, муксус. Сейчас еще и коко. Это не архетипы на грейве, это просто набор мерзких для оппонента карт. Я согласен в том, что сайдборд план против гоблоты есть и он достаточно эффективен. Речь заходит опять об огромном проценте колоды в мете и свистоплясок вокруг неё. К тому же, сайдборд план должен помогать в матче, а не спасать его, как хворостинка, которая может и не придти никогда/к 3 ходу.

[basilis]

Второй день квала, два мирора, два буга, два рг, ур-дрейки (лол), комплект черных лучей так и не сайдил

спонсор 7-0 - клейм, про который оппоненты не думают, даже когда за 7-0 во втором дне играют, оба буга мне просто непроигрываемые партии отдали сегодня в первой.

Изменено 13 сентября 2020 пользователем basilis

[Riv Ilio]

@Plsfe я с тобой конечно соглашусь, что сайтборд наш помощник, а не точечный хейтер одного архетипа.

Я говорил именно том, что визарды должны уразуметь и признать, что их просто поработила мысль о необходимости сохранения душевного здоровья игроков, играющих в БО1 и "страдающих" от "отсутствия возможности справиться с мерзкими ушастыши зелеными" &со прочих 1-игровых архетипов. 95% банов из этой оперы. (фактор кол-ва банов с беты арены и за 10 лет до ее запуска нельзя не брать в расчет)

Изменено 13 сентября 2020 пользователем Riv Ilio

[Raolin]

@basilis Можно лист увидеть?

[basilis]

12 минут назад, Raolin сказал:

@basilis Можно лист увидеть?

Второй день, про который я был уверен, что главное - иметь преимущество в мироре, играл так:

Deck
4 Cauldron Familiar (ELD) 81
4 Woe Strider (THB) 123
3 Claim the Firstborn (ELD) 118
4 Priest of Forgotten Gods (RNA) 83
4 Gilded Goose (ELD) 160
1 Murderous Rider (ELD) 97
4 Mayhem Devil (WAR) 204
4 Witch's Oven (ELD) 237

1 Korvold, Fae-Cursed King (ELD) 329
4 Collected Company (AKR) 186
2 Scavenging Ooze (M21) 204
2 Midnight Reaper (GRN) 77

2 Rootbound Crag (XLN) 256

4 Stomping Ground (RNA) 259
4 Blood Crypt (RNA) 245
1 Phyrexian Tower (JMP) 493
3 Forest (MIR) 347
2 Swamp (MIR) 340

2 Woodland Cemetery (DAR) 248

4 Overgrown Tomb (GRN) 253

1 Dragonskull Summit (XLN) 252

Sideboard
4 Leyline of the Void (M20) 107
1 Abrade (AKR) 136
1 Murderous Rider (ELD) 97
3 Thoughtseize (AKR) 127
3 Reclamation Sage (M19) 196
2 Witch's Vengeance (ELD) 111
1 Korvold, Fae-Cursed King (ELD) 329
 

Пока голый лист, кое-что тут без комментариев со стороны может (должно:)) странно выглядеть, я в ближайшие дни наверное соберусь и напишу свои мысли

[YarMoLight]

@basilis когда можно записаться на коучинг?

А если серьёзно, то что дальше будет? Какой турнир и какая там «карьера»?

[basilis]

2 минуты назад, YarMoLight сказал:

@basilis когда можно записаться на коучинг?

А если серьёзно, то что дальше будет? Какой турнир и какая там «карьера»?

Там когда-то, непонятно когда (приблизительно в ноябре), будет то же, чего сейчас финал НЕ транслируется. Это если я правильно понял, куда я квальнулся, с визардами это не всегда легко:)

[IcyDevil]

Весёлый второй день квалиферов. Сыграл 5-2 султаем.

Четыре джанд\ракдос сакрифайс смог обыграть, а вот лака на три миррора не хватило. Оппоненты сдавали в разы лучше, ну и куда без флуда и скрю.

 

[Riv Ilio]

А тем временем хисторик сейчас очень веселый. Накур на Т3 комбо-килл через Neoform просто милота ))

[SmokingKIllz]

6 минут назад, Riv Ilio сказал:

А тем временем хисторик сейчас очень веселый. Накур на Т3 комбо-килл через Neoform просто милота ))

а можете показать примерный лист этой радости?

[hatred]

49 минут назад, SmokingKIllz сказал:

а можете показать примерный лист этой радости?

 

Neoform

4 Gilded Goose (ELD) 160
4 Llanowar Elves (DAR) 168
4 Sea Gate Stormcaller (ZNR) 77
4 Tangled Florahedron (ZNR) 211
2 Combat Celebrant (AKR) 148
4 Dualcaster Mage (JMP) 313
4 Glasspool Mimic (ZNR) 60
2 Tuktuk Rubblefort (ZNR) 173
4 Pact of Negation (AKR) 73
4 Neoform (WAR) 206
4 Shimmer of Possibility (RNA) 51
4 Breeding Pool (RNA) 246
4 Cragcrown Pathway (ZNR) 261
4 Hinterland Harbor (DAR) 240
4 Ketria Triome (IKO) 250
4 Riverglide Pathway (ZNR) 264

Sideboard

 

[Riv Ilio]

34 минуты назад, SmokingKIllz сказал:

а можете показать примерный лист этой радости?

Держи, есть два варианта, этот мне больше зашел, лучше уж на Т4, но с более высоким % срабатывания комбы

4 Opt
4 Shock
1 Combat Celebrant
2 Crash Through
4 Elvish Visionary
3 Expansion // Explosion
4 Glasspool Mimic
4 Mirror Image
3 Dualcaster Mage
1 Tuktuk Rubblefort
4 Neoform
4 Sea Gate Stormcaller
1 Wall of Blossoms

Lands

1 Mountain
2 Sulfur Falls
2 Rootbound Crag
4 Stomping Ground

2 Breeding Pool

2 Hinterland Harbor

4 Ketria Triome

4 Steam Vents

Sideboard

2 Flame Sweep
3 Mystical Dispute
4 Soul-Guide Lantern
2 Life Goes On
2 Spell Pierce
1 Gaea's Blessing
1 Pact of Negation

Теже Mirror Image дают нам больше консистенции, а наши 2 манновые сак-жертвы еще и карты доносят, так что смотри выбирай. Сайд чисто интуитивный, накидал что парило в матчах, его еще править и править.

[dull boy]

сам LVD видос снял с таким листом. в его версии нет рампы и пактов, но вроде работает.

 

и да, я всё понимаю, но вот одного не могу понять, зачем эти земли из зендикара (pathway) вообще нужны в хисторике? с какой целью? или я не вижу что-то?

Изменено 21 сентября 2020 пользователем dull boy

[hatred]

35 минут назад, dull boy сказал:

сам LVD видос снял с таким листом. в его версии нет рампы и пактов, но вроде работает.

 

и да, я всё понимаю, но вот одного не могу понять, зачем эти земли из зендикара (pathway) вообще нужны в хисторике? с какой целью? или я не вижу что-то?

Скорее всего просто тестили новые карты. Шокленды стабильнее выглядят, да

[Blackshaman]

2 часа назад, Riv Ilio сказал:

А тем временем хисторик сейчас очень веселый. Накур на Т3 комбо-килл через Neoform просто милота ))

Обычно контрю неоформу или убиваю мужиков и как правило на второй заход у дечки сил не остается.

Ну и конечно любой дискард в первые два хода - и считай поиграли.

[dull boy]

Только что, Blackshaman сказал:

Обычно контрю неоформу или убиваю мужиков и как правило на второй заход у дечки сил не остается.

Ну и конечно любой дискард в первые два хода - и считай поиграли.

если неоформа в стормколлера, то надо 2 контры. ну так то да, думаю что ув/эспер и султай для этой деки тяжелые матчи, однако есть один пактик...

17 минут назад, hatred сказал:

Скорее всего просто тестили новые карты. Шокленды стабильнее выглядят, да

да, но выглядит это так будто "потратьте джокеры на ненужную фигню"

[Blackshaman]

2 минуты назад, dull boy сказал:

если неоформа в стормколлера, то надо 2 контры. ну так то да, думаю что ув/эспер и султай для этой деки тяжелые матчи, однако есть один пактик...

да, но выглядит это так будто "потратьте джокеры на ненужную фигню"

Насколько я понял, нужно чтобы было именно две неоформы, иначе комба не сработает. Так что достаточно одну копию поконтрить