Разговоры о Пионере

[Damagehead]

25 минут назад, Kenny_mc сказал:

Скорее всего забанят Dig Through Time (давно пора) - это замедлит Inverter, но не убьет его. Визарда вначале предпочитают полумеры и только потом, если совсем все плохо - убивают сам архетип колоды.

Dig часто играет в UW-контроле, в особенности, в сборке с Approach of the Second Sun, видел в Димир- и Гриксис-контролях. Бан Дига будет иметь похожий эффект, когда Вертолет залетел в бан, после чего пострадал (я, купивший комплект их) не только Тир-1 на тот момент моноблек, но и менее тировые агродечки, вроде U-темпо, монореда итд. С другой стороны, тогда моноблек всё-таки ослабился и перестал быть настолько убойным. 

[Kenny_mc]

2 минуты назад, Damagehead сказал:

Dig часто играет в UW-контроле, в особенности, в сборке с Approach of the Second Sun, видел в Димир- и Гриксис-контролях. Бан Дига будет иметь похожий эффект, когда Вертолет залетел в бан, после чего пострадал (я, купивший комплект их) не только Тир-1 на тот момент моноблек, но и менее тировые агродечки, вроде U-темпо, монореда итд. С другой стороны, тогда моноблек всё-таки ослабился и перестал быть настолько убойным. 

Абсолютно верно, как и всегда бывает по жизни - за компанию должен пострадать кто-то невиновный (в данном случае "справедливые" колоды, которые не абьюзили Dig а "честно" играли им). Inverter именно абьюзит Dig за счет выгодной комбинации одноманновых карт и их окружения в димир цветах.

[andryusha29]

йоу, а кто что насчёт банов в пионер думает? кто следующий претендует на бан?

[fedjkeee]

50 минут назад, Kenny_mc сказал:

Визарда вначале предпочитают полумеры

у нас тут недавно от "полумер" аффня сдохла

[TapokVozmezdiya]

4 минуты назад, andryusha29 сказал:

йоу, а кто что насчёт банов в пионер думает? кто следующий претендует на бан?

Ну, судя по результатам всех туриков, первый претендент это Инверт.

[MAKAP]

9 минут назад, andryusha29 сказал:

йоу, а кто что насчёт банов в пионер думает? кто следующий претендует на бан?

Диг и круиз. Мне кажеться что будет как с Хогаком, где сначала мост забанили, а только потом дечку убили.

[Kenny_mc]

Цитата

у нас тут недавно от "полумер" аффня сдохла

Когда я говорил "полумеры" - имел в виду следующий классический пример: 

Всем очевидно, что в модерне надо сразу было банить Хогаака, но поскольку визардам надо продавать коробки MH1 они вначале банят мост, вместо того чтобы банить ошибку дизайна - Хогаака, но его банить нельзя т.к. он в коробках.

Другой пример - дегенеративная карта-ошибка Око. Сколько тянули с ним, имитировали "анализ" и забанили только в преддверии нового сета, чтобы по максимуму коробки попродавать и засадить Тимми в фулл арт версию.

При этом карты, которых нет в актуальных продаваемых сетах - банят мгновенно.

 

Бан Mox Opal - это другая история, там действительно по касательной задело много справедливых колод и diversity метагейма по сути снизилось.

Изменено 27 февраля 2020 пользователем Kenny_mc

[andryusha29]

1 час назад, Kenny_mc сказал:

Скорее всего забанят Dig Through Time (давно пора) - это замедлит Inverter, но не убьет его. Визарда вначале предпочитают полумеры и только потом, если совсем все плохо - убивают сам архетип колоды.

смотря на прошлые баны в пионере, визарда сразу убивали архетип колоды (филды, Нексус, фелидар). велик шанс что и здесь будет так

[brainbox15]

2 часа назад, OptionParalysis сказал:

А где сейчас в Питере пионер поиграц можно?

Извиняюсь, если мой отмеченный на ТД город ввел в заблуждение!

У нас Паупер заменили на Пионер, и у "отставных" модернистов появился день для отдушины, но пока сборы на 6 - 10 человек, что мне позволяет иногда играть вот этим непотребством (ну и заносить всяким инвертерам в призы, когда не играю ножницами): 

 

paradoxal collosus

Papi
4 Karn, the Great Creator
2 Ugin, the Ineffable

The bois
3 Inquisitive Puppet
4 Metalwork Colossus
1 Walking Ballista

Spinners
4 Codex Shredder
4 Golden Egg
1 Witch's Oven
3 Hedron Archive
3 Mystic Forge
2 Paradox Engine
4 Powerstone Shard
2 Treasure Map

Lands
4 Blast Zone
2 Inventors' Fair
2 Mutavault
4 Radiant Fountain
4 Sanctum of Ugin
1 Scavenger Grounds
2 Wastes
4 Zhalfirin Void

Sideboard

1 Paradox Engine
1 Witch's Oven
1 Walking Ballista
1 Mystic Forge
1 Aetherflux Reservoir
1 Aligned Hedron Network
2 Filigree Familiar
1 Meteor Golem
1 Orbs of Warding
1 Ratchet Bomb
1 Sentinel Totem
2 Sorcerous Spyglass
1 Spatial Contortion

 

Изменено 27 февраля 2020 пользователем brainbox15

[brainbox15]

Что-то обзор метагейма с недавнего опена: 

https://mtgmeta.io/tournaments/848

Картинка для ленивых прилагается.

Ну и еще немного статы со всего уикенда вот здесь: https://www.reddit.com/r/spikes/comments/fa4r3c/pioneer_scg_indianapolis_results_open_classic/

 

[MAKAP]

Ох, получается если побанят инвентора и брич, моновайт король формата?

Изменено 28 февраля 2020 пользователем MAKAP

[NeGaTiV150rus]

@MAKAP , совсем не обязательно. После банов любой колоды любят появляться новые колоды, либо подниматься старые. К тому же Лотус вряд ли побанят, винрейт не такой большой. А вот с инвертором что-то определённо сделают, вопрос только когда.

[zridome]

@NeGaTiV150rus @alexpupkinпотому и малый винрейт у лотаса что есть инвентор. Сломают инвентор лотус вылезет.

Изменено 15 марта 2020 пользователем zridome

[Mister Full-House]

2 часа назад, zridome сказал:

@NeGaTiV150rus @alexpupkinпотому и малый винрейт у лотаса что есть инвентор. Сломают инвентор лотус вылизет.

Вылижет

[Braddock]

Парни, а есть какие то праймеры по пионер-монореду/биг рэду? Или сайд план против метовых дечек

[brainbox15]

23 минуты назад, Braddock сказал:

Парни, а есть какие то праймеры по пионер-монореду/биг рэду? Или сайд план против метовых дечек

ББД писал про чонки ред месяц - 1,5 назад. Вот вроде последнее, что по монореду помню.

[Elovik]

1 час назад, Braddock сказал:

Парни, а есть какие то праймеры по пионер-монореду/биг рэду? Или сайд план против метовых дечек

https://www.channelfireball.com/all-strategy/articles/pioneer-deck-guide-mono-red-aggro/

[Taf_Ang]

Ребят, не нашел более подходящей темы, но может кто подскажет. 

Вопрос такой, против каких колод неистово все пихают вот эту карту в сайдборд - Collective Defiance, в количестве 2-3шт.

Деки её использующие либо Моноред либо Boros Aggro.

[Monsenior Napalm]

11 минут назад, Taf_Ang сказал:

Ребят, не нашел более подходящей темы, но может кто подскажет. 

Вопрос такой, против каких колод неистово все пихают вот эту карту в сайдборд - Collective Defiance, в количестве 2-3шт.

Деки её использующие либо Моноред либо Boros Aggro.

Если инвертор забыл дома все дюресы и сотизы такой можно его пофизлить после того как он выставится. Как на практике не знаю, но 3 дырки за 3 это не самая мертвая опция если мы уже добиваем.

[Taf_Ang]

@Monsenior Napalm я думал об этом, но явно карту кладут уже как пол года конкретно против одной какой-то колоды и не могу поверить, что это Инвертер)

В общем спасибо)

[alexpupkin]

Ну что, формат теперь жив?

[SilverMedved]

2 часа назад, alexpupkin сказал:

Ну что, формат теперь жив?

пока в него играют он жив =) 

[all is dust]

6 минут назад, SilverMedved сказал:

пока в него играют он жив =) 

Вопрос был, как мне кажется, про бумагу. И тут все не так однозначно.

[kiba]

А напомните, как быстро модерн в своё время "раскочегарился"? Быстрее чем пионер?

Изменено 4 августа 2020 пользователем kiba

[goodspeed]

15 минут назад, SilverMedved сказал:

пока в него играют он жив =) 

Так же жив как Фронтир, я полагаю?