Разговоры о Коммандере (EDH)

[Dzaar]

17 часов назад, S1mon сказал:

какую "тему" колоды лучше выбрать, superfriends, духов или монахов. Мета скорей казуальная, без сильно быстрой маны и комбо на т1-т2-т3 

Разницы нет, все одинаково хорошие. Выбирайте, что больше нравится из эстетических или ещё каких-либо соображений 

[celestialserpent]

13 часов назад, Decay312 сказал:

Даже зарабатывай я много в месяц, я бы не стал тратиться на рл, вопрос принципа.

Юмор ситуации в том, что мы не узнаем, так это на самом деле или нет, пока Вы не станете зарабатывать больше. - Деньги, как известно, имеют свойство менять людей и их взгляды на мир.

Изменено 20 августа 2021 пользователем celestialserpent

[S1mon]

Амигос, вот вопрос.

У нас в локальной, достаточно казуальной, мете клуба завелся не очень приятный игрок на морфах, с Kadena, Slinking Sorcerer командиром. И пока по ощущениям он сложно обыгрывается, и от урона существами прикрывается, и его морфы часто защищвают его от врасов, плюс синий дает доступ к контре, зеленый дает манаразгон. Чем с такими дечками бороться?

[aegnoro]

19 минут назад, S1mon сказал:

Амигос, вот вопрос.

У нас в локальной, достаточно казуальной, мете клуба завелся не очень приятный игрок на морфах, с Kadena, Slinking Sorcerer командиром. И пока по ощущениям он сложно обыгрывается, и от урона существами прикрывается, и его морфы часто защищвают его от врасов, плюс синий дает доступ к контре, зеленый дает манаразгон. Чем с такими дечками бороться?

Elesh Norn, Grand Cenobite отлично справляется с морфами.

В обще без Kadena, Slinking Sorcerer в столе, колода медленная и слабая.

Даже с ней понадобится что-то на флэш типа Leyline of Anticipation, чтобы спамить морфов и дроваться.

Изменено 11 июня 2022 пользователем aegnoro

[Rotor]

18 минут назад, S1mon сказал:

его морфы часто защищвают его от врасов

А чем это морфы защищают от врасов? Или имеется ввиду контра с морфа?

[S1mon]

2 часа назад, aegnoro сказал:

Elesh Norn, Grand Cenobite отлично справляется с морфами.

К сожалению, в лично моей деке надо время, чтоб ее вывести. Но Элеш уже лежит, спасибо

2 часа назад, aegnoro сказал:

Даже с ней понадобится что-то на флэш типа Leyline of Anticipation, чтобы спамить морфов и дроваться.

Ему хватает Seedborn Muse и части морфов, чтоб спамить и в свой ход, и в чужие. Ну и антап в каждый ход = выше шансы выдать лишнюю контру в врас или таргет ремувал.

[idreaman]

посмотреть бы ваши листы и лист этого злодея, чтобы сказать чем вам помочь

[S1mon]

1 час назад, idreaman сказал:

посмотреть бы ваши листы и лист этого злодея, чтобы сказать чем вам помочь

Ну, мой лист - https://www.mtggoldfish.com/deck/4854140

Его лист, примерно - https://www.mtggoldfish.com/archetype/kadena-slinking-sorcerer#paper

Точного листа морфов нет, но там именно трайб морфов

[ph.zombowsky]

33 минуты назад, S1mon сказал:

Ну, мой лист - https://www.mtggoldfish.com/deck/4854140

Его лист, примерно - https://www.mtggoldfish.com/archetype/kadena-slinking-sorcerer#paper

Точного листа морфов нет, но там именно трайб морфов

Он же разваливается от ремувала в Кадену. От второго - можно консидать.

В цветах существуют сворд, вердикт, врас за 3 из фортелла, darksteel mutation , всякие бебезьянить, да даже контер в кадену должен работать.

[idreaman]

41 минуту назад, S1mon сказал:

Ну, мой лист - https://www.mtggoldfish.com/deck/4854140

Его лист, примерно - https://www.mtggoldfish.com/archetype/kadena-slinking-sorcerer#paper

Точного листа морфов нет, но там именно трайб морфов

Просмотрел ваш лист. Дека состоит из не дорогих карт и к сожалению не самых лучших в своем виде, улучшать ее можно весьма сильно. 

выделил бы 2 направления:

1. нужно ее сделать быстрее, т.к. есть очень много заклинаний, которые без мана разгона можно ставить только на 6-7 ход:

1.1. заменить все земли, которые заходят тапанными, т.к. в 2-х цветной деке сильная манастабилизация не нужна и есть куча других земель, которые входят не тапанными. 

1.2. добавить мана разгона. у вас всего 3 камня, я бы добавил еще 2-3, конечно, это не столь бюджетно, но это качественно бустанет ее. 

2. если ваш коварный оппонент играет на кричевой деке, то однозначно стоит добавить больше точечного ремувала, как господин Зомбовски написал постом выше. 

 

[S1mon]

1 час назад, idreaman сказал:

Просмотрел ваш лист. Дека состоит из не дорогих карт и к сожалению не самых лучших в своем виде, улучшать ее можно весьма сильно. 

 

Дека задумывалась и пока ещё задумывается с основным планом - бегать машинками в атаку. В планах - замена некоторых машинок на лучшие. Точно будет caravan cultivator, точно будет aether harvester, думаю над smuggler copter. Уберу часть стакса, как ненужную в этом билде, и уберу джейса. 

По манабазе - тапки, кроме deserted beach, буду менять на что-то более релевантное. С камнями - азориус талисман стоит не очень адекватных денег, к сожалению. Остальные надо найти в других дечках или прикупить

[idreaman]

я помню лет 5 назад мы в своей локальной плей-группе играли примерно такими же деками, где  основной план на игру - ломать лица чтобы победить, но потом началась гонка вооружения и чтобы не отставить по ресурсам все стали играть лучшими картами для своих генералов. прокси естественно разрешены, т.к. отдавать по 5-6к$ никто не собирается, ведь мы играем для удовольствия, а не соревнуемся у кого дека дороже.  

как вам удается играть столь казуальными деками? вы изгоняете людей с мана-криптом из стола? ведь очевидно, что получить 2 маны за 0 - это профит. 

[Kirbo]

4 часа назад, S1mon сказал:

Уберу часть стакса, как ненужную в этом билде, и уберу джейса. 

По манабазе - тапки, кроме deserted beach, буду менять на что-то более релевантное. С камнями - азориус талисман стоит не очень адекватных денег, к сожалению. Остальные надо найти в других дечках или прикупить

Про убрать стакс это правильно в общем, но все завистт от плейгиуппы, стакс он должен прикрывать от какихто конкретных угроз.

 

У вас , мне кажется, очень мало маны, поэтому все медленно и печально.

Попробуйте метод сборки от абрамовича(выше на 2-3 страницы в теме).

По поводу дорогих камней, ну сейчас порипринтили кучу нетапанных камней за 2, а это уже неплохо, дабесцветных, но они и не стоят ничего..(prismatic lens, и тд)

Ваш соперник тянет вашу группу из грязи в едх)) тоько гонка вооружений поможет вам понять новые трюки и возможности.

Вы найдете несколько карт которые победят злодея, и сами станете злодеем...и тд ) и это хорошо.

ПС.

месмерик орб хорошо работает с музой.

 

[JokeR2in1]

Добрый вечер. Примерно с год как играем в кухонный EDH с друзьями, но чаще всё же обычными колодами. Тут у многих внезапно загорелись глаза и все вдруг осознали как прекрасен командир. Сделали себе уже по 2 дечки и начали тестить. В итоге кому-то пришла идея сделать турнир с денежными призами, а значит пришло время подправить/разбавить колоду интересными картами. Отсюда закономерный вопрос - что можно поменять в моих двух дечках для лучшей синергии или для интересной комбы.

Дечка первая - https://www.mtggoldfish.com/deck/4888267#paper

Суть проста - контролим стол, зачищаем, мешаем себя атаковать (Ghostly Prison, Propaganda, Norn's Annex). Можем выйграть Faithbound Judge при куче маны. Каждый ход дамажим Vito, Thorn of the Dusk Rose и создаем свою маленькую армию с помощью Crested Sunmare. Плюс всегда есть шанс найти с тутора Aetherflux Reservoir и быстро закончить игру. Felidar Sovereign как-то не прижился в колоде, тк редко приходил (или уже поздно и я был в 10-15 хитах) и всегда ловил ремувалы.

Дечка вторая - https://www.mtggoldfish.com/deck/4888649#paper

Тут тоже всё просто. Ловим двойной профит от Yarok, the Desecrated, Thassa, Deep-Dwelling, Sword of Hearth and Home, Lithoform Engine, Panharmonicon, Conjurer's Closet. Разгоняемся и давим лендфоллом и дабл триггерами.

 

У моих друзей разные колоды, в том числе у одного есть дикий накур на Archelos, Lagoon Mystic. Но по большому счету там разные трайблы. Коты, драконы, элементали и вампиры с эльфами. Вот несколько примерных их колод.

https://www.mtggoldfish.com/deck/4844951#paper - Вампиры

https://www.mtggoldfish.com/deck/4702370#paper - Омнат и компания

https://www.mtggoldfish.com/deck/4853597#paper - Эльфы

 

В формате я не силён, возможно в колодах присутствует что-то явное лишнее, но вроде как колоды работают (у нас тут кухня, а не соревновательная магия). Любые советы или критика по картам приветствуются.

Изменено 16 июня 2022 пользователем JokeR2in1

[Santadir]

@JokeR2in1 edhrec.com

[aegnoro]

2 часа назад, JokeR2in1 сказал:

В итоге кому-то пришла идея сделать турнир с денежными призами, а значит пришло время подправить/разбавить колоду интересными картами. Отсюда закономерный вопрос - что можно поменять в моих двух дечках для лучшей синергии или для интересной комбы.

2 часа назад, JokeR2in1 сказал:

у нас тут кухня, а не соревновательная магия

Одно прямо противоречит другому.

Для турнирных боев на победу здесь почти все лишние, максимальная эффективность достигается через что-то типа Demonic Consultation + Thassa's Oracle, а колода состоит из туторов, контрспеллов, прикрышек и т.д., тут есть примеры.

Для неспешных посиделок с поворачиванием существ в атаку у вас все неплохо собрано.

Изменено 16 июня 2022 пользователем aegnoro

[JokeR2in1]

7 часов назад, aegnoro сказал:

Одно прямо противоречит другому.

Этим я хотел сказать, что овердорогие карты в колоду класть смысла нет. Те же фечки покупать к примеру.

7 часов назад, aegnoro сказал:

тут есть примеры.

спасибо, занятный сайт.

 

9 часов назад, Santadir сказал:

edhrec.com

Знаю про такой, но когда смотришь на 200 предлагаемых карт, то всегда проблемно вычленить нужные 100 и добавить в колоду для идеального баланса.

[aegnoro]

6 часов назад, JokeR2in1 сказал:

Этим я хотел сказать, что овердорогие карты в колоду класть смысла нет. Те же фечки покупать к примеру.

Пока у вас вполне сбалансированная казуальная мета в плейгруппе. Есть такое понятие как паверкрип или гонка вооружений. Как только одному игроку приходит идея, что ему хочется выиграть любой ценой, то начинается бесконечное усиление всего стола. Counterspell меняется на Fierce Guardianship, Arcane Signet на Mana Crypt, Beseech the Queen на Vampiric Tutor и т.д. На тему казуальная магия против соревновательная написано множество страниц обсуждений, и дело тут не в цене карточек, а в геймплее, они просто разные.

Овердорогие карты - это вещь относительная, у вас в дек листах можно многим картам найти строго эффективней аналог, но грань разумности апгрейда субъективна.

6 часов назад, JokeR2in1 сказал:

спасибо, занятный сайт.

Здесь можно найти любые комбо по разным критериям, возможно это то, что вы ищете для усиления своей колоды.

Изменено 17 июня 2022 пользователем aegnoro

[S1mon]

29.06.2021 в 21:42, idreaman сказал:

а когда ораклотасса врывается на казуальный стол? уже уже проблема?

Ворвусь с некропостом.

Проблема. Где-то весной поехал в Рог поиграть в четверг, сели казуальным столом. В какой-то момент подсел игрок, с колодой "5-6 уровня компотности" (или как-то так). На т4, когда остальные что-то выводили - он показал консультассу. В казуале, где вся дека может стоить дешевле форсы, ни у кого ответа не оказалось - двое с синим втапаны, третий на боросах и не имеет в деке никаких отмен. Напомню, т4. У казуалов к этому времени в столе в среднем 3-5 маны

[Santadir]

@S1mon "поздравляю, ты выиграл, а теперь мы с ребятами доиграем"

[Taf_Ang]

Ребят, пара новеньких хотят ворваться в самый лучший формат магии! Посоветуйте какие-то преконов относительно по приемлемым ценам, которые они могли бы сейчас в непростое время купить. Диапазон ценника 2-3-4к!

[El-Cid]

@Taf_Ang не эксперт, но я бы предложил взять деклист с голдфиша или edhrec в тех цветах и с той тематикой, которые интересны. Деклисты всегда можно упростить и удешевить беря менее эффективные аналоги.

[Kastovsky]

2 часа назад, Taf_Ang сказал:

Ребят, пара новеньких хотят ворваться в самый лучший формат магии! Посоветуйте какие-то преконов относительно по приемлемым ценам, которые они могли бы сейчас в непростое время купить. Диапазон ценника 2-3-4к!

Считаю, что новичку нужно брать любой доступный с интересующей механикой или в любимые цвета. Они +- одинаковые должны быть по силе. 

[Solonado]

3 часа назад, Taf_Ang сказал:

Посоветуйте какие-то преконов относительно по приемлемым ценам, которые они могли бы сейчас в непростое время купить. 

Как правило, в преконы кладут 2-3 играбельный карты, базики и шлак, лучше всё же воспользоваться либо поиском более-менее соревновательных командиров в тир листах, основываясь на предпочтениях в геймплее и цветах, либо же и правда отфильтровать по цветам и стратегиям на edhrec'е, но сразу скажу, что и там будут предлагать, в основном, мусор и дорогой. Я, обычно, советую новичкам в формате сразу ознакомиться с сайтом budgetbrews.club и запроксить оттуда то, к чему "лежит душа", это, скажем, и будет началом. Естественно, делать это стоит только в том случае, если они хотят ворваться в самую сильную плей-группу, а если нет, то пусть просто купят командира, который нравится и по edhrec'у покупают карты, под пиво сойдёт. 

Изменено 25 июня 2022 пользователем Solonado

[SteelRake]

@Taf_Ang всегда можно купить прекон у цЕДХшников, который купили доксайда или форсу в нем по 700р
А вообще сложно советовать что то абстрактное. Сейчас преконы все плюс минус одинаковые. Пусть берут что по душе и грейдят его картами с торговых тем