Перейти к публикации

Состояние меты


Алексий
 Поделиться

Почему Омната не банят?  

253 пользователя проголосовало

  1. 1. Почему Омната не банят?

    • После бана Уро все проблемы с нечестностью 4с рампы исчезли
      52
    • Хасбро нужно больше денег
      201


Рекомендованные сообщения

Мы считаем , что Омната банить не надо, он не поломанный 
© Визарда
Тем временем листы Grand Finals 2020- по большей части Омнат дечки, причем как Стандарт, так и Историк
https://mtgazone.com/2020-season-grand-finals-standard-and-historic-decklists/

Или же его не банят из-за желания получить больше денег с продажи бустеров Зендикара?

  • Рукалицо 9
  • На лечение! 1
  • Хаха 1
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 99
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Наиболее активные участники

Опубликованные изображения

Omnath Locus of Creation работает только в связке с Adventure декой. Не исключаю, что могут забанить что-нибудь из нее, например, Escape to the Wilds

 

Изменено пользователем litvinovserge
  • Минус 3
  • Рукалицо 2
  • На лечение! 10
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всё смешано в кучу. Попробую расставить поинты.

 

1. Визарда банят/анбанят карты совсем не для того, что бы была "здоровая мета".  А делают это совершенно из разных побуждений. Например волчок побанили, потому что в ИРЛ турнирах он затягивал игры. Основная тематика банов - добавить больше фуна, убрать анфун. Что визарда под этим понимают предсказать сложно. В основном это доминация каких-то карт в метагейме, либо быстрая комбоколода.

2. Что выбирают прошники для игры,  может не соответсвовать мете совсем. Мету турниров можно посмотреть например на metagame.io  Видно что 4ц приключения с омнатом занимают только лишь треть метагейма (не знаю насколько это здорово/не здорово)

Скрытый текст

image.thumb.png.bf59363c1af26b617c2113dc88e91faf.png

3. Самый популярный архетип не обязательно имеет лучший винрейт. Например можно вспомнить прошлый хисторик инви, где самой популярной колодой были гоблины, но лучшей колодой они так и не стали.

Скрытый текст

1920x1080-2020-Mythic-Invitational-Win-Rates.png

4. Omnath Locus of Creation работает не только в связке с Adventure декой.  Омнат работает с достаточным  количеством ленддропов. Если вы попробуете поиграть им в лимитеде, то это будет просто кирпич 4/4, который хоть и дровает на етб, но поставить его рано сложно. Бан пассажа значительно бы ослабил силу самого омната.

5. 4ц омнат приключения не является ультимативной колодой в стандарте. На том же metagame.io можно посмотреть какие колоды выигрывают у омната.

Скрытый текст

image.png.06fe440a3037986ca2ce3813689dc39b.png

 Если бы я знал, что все прошники зарегают 4ц приключения, я бы обязательно взял димир рогов/мил на такой турнир.

  • Нравится 1
  • Минус 2
  • Рукалицо 2
  • Спасибо 2
  • Плюс 7
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Dmios Всё правильно пишешь, но маленькая ремарка - шелл приключений роги терпят не так хорошо как шелл обычной рампы, и если визарды опять что-то будут банить - то это клевер. Как я уже говорил без клевера омнат будет близок к неиграбельному, как загнулась обычная рампа после бана уро.

Изменено пользователем Meskal1ne
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да и мне кажется, что в целом Визарды стремятся перенести основную игровую активность стандарта в Арену.  Но, их там ожидают те же грабли, что и в прошлых программных продуктах (МТГО) - перегруженность интерфейса, "тяжелый" клиент, плюс добавилось неумение тщательно оптимизировать и прописывать игровые ситуационные скрипты на все случаи. На сегодняшний день, почти за год, Арена у меня прошла путь от шустрой программки на неттопе до неповоротливого покрытого блестками и улучшалками-пыхтелками-фейерверками монстра на десктопе !

Стандарт - это вводящий в игру формат (на сегодняшний день), так же как сейчас компьютер считается лишь частным случаем смартфона. Поэтому из стандарта изымаются случайно просочившиеся комбо и раздражающие мультики. Визарда прислушиваются к мнению комьюнити, результаты опросов и исследований аккуратно анализируются и делаются выводы. Но приоритет в конкретных шагах естественно у бизнес составляющей, что впрочем нормально. 

Но помимо всего этого существуют мультиплеерные форматы, находящиеся в сторонке он мейнстрима, где вполне себе комфортно можно обитать. И это просто замечательно :) 

Не обязательно брать все подряд у Визардов, можно и нужно выбирать из всего спектра.  

  • Минус 2
  • Рукалицо 3
  • На лечение! 3
  • Время попкорна 1
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, cromat сказал:

активность стандарта в Арену

Когда у тебя в мире ковидло- ты не можешь играть столько сколько раньше. Год 2020й. Истина.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@cromat 

Единственное, чего мне не хватает в MTG Arena - Two Headed Giant формата. Я помню еще на Steam покупал MTG 2012 или 2013 и там этот вариант онлайн игры был наиболее фановый. 

Объективно Wizard`s проделали серьезную работу над своим электронным продуктом и игра действительно приносит удовольствие. :couplekiss: 

Изменено пользователем litvinovserge
  • Ярость 1
  • Рукалицо 2
  • На лечение! 6
  • Нипанятнаа 1
  • Спасибо 1
  • Плюс 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поясняю за стандарт.

1) Омната надо банить, делает слишком много для одной карты и требует чтобы просто земельки кидали на стол. Око не банили 1,5 месяца, с Омнатом та же история. Визарды не хотят, чтобы в свежих бустерах находились карты, которые уже оказались в бане. По крайне мере все не настолько плохо как было с выходом Урза Легаси, где игры заканчивались на второй ход.

2) Убирать, к примеру, Fabled Passage глупо, это нормальная манастабилизация для любой колоды, то что она трегирит лэндроп лишь маленькая фича. Нет больше сломанных в Зендикаре лендропов как у Омната.

3) Вот чего вы привязались к клеверу? Темур приключения это нормальная колода, которая жертвует своими сайд опциями и вынуждена потреблять в больших количествах ресурсы из колоды, поэтому она так чувствительна к милу. Поставить клевер стоит 2 маны сломать его можно за одну красную, поэтому хорошей агресии клевер всегда проиграет. Именно поэтому сейчас играется Омнат приключения, который не только оттянуть время, но и рампнуться.

 

Короче Омната банить надо. Но как говорил киногерой Козловского: "бабки с#*# бабки"

Изменено пользователем fokfaul
  • Нравится 2
  • Минус 4
  • Рукалицо 3
  • На лечение! 2
  • Плюс 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приключения — вполне себе хорошая колода, если не брать инкипера/клевер. Смысл приключений именно в двух картах в одной. Боровер, гигант и т. п. — это и так хорошие карты, зачем удваивать/утраивать с них велью? У Омната, как бы странно это не звучало, как и у всех остальных колод, основная проблема — ЕДХ стиль. Хочешь лендфолл деку? Вот тебе фелидары, кобры и Омнаты. Хочешь рог? Вот они, как раз в бу цветах, где мы напечатали милл-пейоффы. А чтобы ничего не мешало твоему плану, вот тебе дров с Омната, дров с приключений, дров с кразиса/спирали/уро. 

Если не будет колод по типу приключений, нынешней рампы и прочего, то останутся вполне сносные карты. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Dmios сказал:

Всё смешано в кучу. Попробую расставить поинты.

1. Визарда банят/анбанят карты совсем не для того, что бы была "здоровая мета".  А делают это совершенно из разных побуждений.  
В основном это доминация каких-то карт в метагейме.
 

А это не одно и тоже? здоровая мета - мета без доминации одной карты/колоды
я так понял что metagame.io это панацея от всего

Изменено пользователем Алексий
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, fokfaul сказал:

делает слишком много для одной карты

интересно послушать про систему по которой карты делают слишком много или слишком мало

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, BLW сказал:

интересно послушать про систему по которой карты делают слишком много или слишком мало

Она дровает карту, даёт жизни, ману, является существом и наносит урон не ходя в атаку. Вот если отвлечься и забыть про омната.  Какой должен быть мана кост у описанной выше карты?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пошёл жаркий теорикрафтинг уровня "огни - это енчантмент за ноль маны". 

  • Нравится 1
  • Минус 1
  • Рукалицо 1
  • На лечение! 1
  • Время попкорна 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Meskal1ne сказал:

Пошёл жаркий теорикрафтинг уровня "огни - это енчантмент за ноль маны". 

разве нет? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, NinkPT сказал:

Лавинии не хватает в мете. Которая самая новая

Спорно, она и при Ниссе-то не играла и тут вряд ли заиграла бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, romashkovo сказал:

Спорно, она и при Ниссе-то не играла и тут вряд ли заиграла бы.

Ну лично я играл ее во времена огей в сайде своего Азориус Контроля, а в Дальнейшем Эспер Дума. 

 

Хоть какой-то хейтбер лучше его отсутствия

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, NinkPT сказал:

Ну лично я играл ее во времена огей в сайде своего Азориус Контроля, а в Дальнейшем Эспер Дума. 

 

Хоть какой-то хейтбер лучше его отсутствия

Хейт может дешевым и эффективным (Клетка), а может быть 2\2 на ножках с жестким кмк, который умирает от любого чиха.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может где-то всплывала тема,но что мешает вместо бана делать рестрикт до 1 копии. Разве это поломает стандарт?

  • Минус 2
  • Рукалицо 6
  • На лечение! 3
  • Нет слов 1
  • Хаха 1
  • Плюс 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, romashkovo сказал:

Хейт может дешевым и эффективным (Клетка), а может быть 2\2 на ножках с жестким кмк, который умирает от любого чиха.

Ну, оппонент потратит свой чих на хейт, нежели на клевер / кобру.

Да и Медлинг Маг, Талия, Тиг, Арбитр таки не слишком с тобой согласны. 

7 минут назад, Дмитрий,который смог сказал:

Может где-то всплывала тема,но что мешает вместо бана делать рестрикт до 1 копии. Разве это поломает стандарт?

То, что рестрикт вообще не фишка стандарта?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Банить надо конечно его. Приключения хорошая колода но не имба, особенно учитывая новую манабазу стандарта. Она медленная. Она имба имено с Омнатом становиться, потому что тут и КА и отхил от агры и мана и все на свете. Банить другие карты не варик для разумного человека. Если забанить клевер то умрут приключение просто как класс. Пассаж это нормальный манафиксинг для кучи колод - банить его вместо Омната тоже глупость. Escape to the Wilds не решит проблему тоже. Бан Омната решил бы это все и желательно в хисторике тоже,потому что сейчас там его полная доминация. Бан одной карты решает все проблемы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, Дмитрий,который смог сказал:

Может где-то всплывала тема,но что мешает вместо бана делать рестрикт до 1 копии. Разве это поломает стандарт?

Вотки не рестриктят карты, потому что это повышает вероятность голдфишей, которые суть анфан

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Понял,но паки бы продавались

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Shustr на счет доминации Омната в историке, я за последние три дня прошел путь от голды до мифика, в историке на пироманте
 и ни разу не встретил Омната, в Стандарте - сколько угодно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Алексий сказал:

@Shustr на счет доминации Омната в историке, я за последние три дня прошел путь от голды до мифика, в историке на пироманте
 и ни разу не встретил Омната, в Стандарте - сколько угодно

везет. утром 5 игр - 5 омнтатов. ну и собственно мета с антаппед не даст соврать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...