Нытьё о том, что всё плохо

[TheFamilyMan]

Поною о том, что Семейный не прав.

На меня, Вань, тоже пофигу.

[ABBAPOH]

На меня, Вань, тоже пофигу.

 

Я про нежелание выкладывать отчёт. Я бы почитал. Коментить не обещаю, так как вообще редко комментирую по делу, но почитать всегда рад.

[AgentInu]

Спасибо, это именно то, что я хотел сказать. Я пишу на тот ресурс - люди со мной дискутируют, советуют как что лучше сделать, спрашивают почему так-то и так-то. А на топдеке да, это не про магию форум в принципе, а про людей. И это одновременно очень клёво и ужасно.

Значит просто надо сделать новый ресурс, лучше чем этот, чтоб про магию и всё такое.

[ShadowJackJC]

AgentInu людей тоже новых сделаешь?

[IvanovAlexey]

У меня есть подробный праймер по маналесс дреджу, написанный для себя в отпуске (я лучше думаю на бумаге), но смысла редактировать сленг и стилистику до литературного, чтобы выложить здесь, не вижу: интереса не будет, обсуждения не будет. То есть даже на общественных началах не будет толку трудиться для топдека.

Коммьюнити не обсуждает здесь Магию. Глаза у людей не горят и руки не трясутся, слюна на картон не выделяется. Мы как старые супруги любим Магию по долгу прожитых совместно лет.

Нет, ну правда, раньше у магов именно что глаза горели, а теперь максимум пукан.

 

 

Это большая проблема этого ресурса. Людей, готовых обсуждать магию здесь - десяток-полтора от силы. Мертвый форум типка, мертвые форумы легаси и лимитеда (пару сообщений в неделю от одних и тех же 2-3 человек), еле живой форум модерна. Тонны флуда в нытье, миллион трейдовых тем - одни зеваки и барыги, вот весь форум. Причем, из людей, которые готовы дискутировать и обсуждать, дай бог половина только знает как это делать толково, а не просто набрасывать. Ну и конечно самая раздражающая категория форумчан: "мама, я прошник" - люди, которых за пределами СНГ не знает примерно никто, но ЧСВ уровня тридцать топов ГП, дюжина протуров, утренний кофе пьют из Чашки, и поэтому "вы все тут пишите чушь, а я Д'артаньян, и земельки у вас не по Карстену". Просто вымораживает.

Я не знаю, что с этим делать. Видимо уже ничего, смириться.

Изменено 16 сентября 2016 пользователем IvanovAlexey

[Tinefol]

Спасение этого форума в дуэльном ЕДХ.

[AgentInu]

AgentInu людей тоже новых сделаешь?

Я думаю, что состояние любого ру-форума - прямое следствие политики модерации. Какие ценности насаждает руководство, такие и люди.

[Tinefol]

Знаете какие основные претензии у тех, кто способен и даже почти не против создавать качественный (а впрочем даже какой угодно) контент на топдеке?

 

1) он мало кому интересен, даже в самых популярных разделах на данный момент (модерн / едх). Ну прочтет 30-40 человек в лучшем случае. В каком-нибудь тип2 или лимитед, может 10 человек. Ради чего писать?

2) никакого фидбека. Либо это действительно запредельная чушь от всяких зашоренных, которые не в курсе, кто такой Карстен, либо "дартаньяны-мама-я-прошник" (с) Кстати, чушь раздражает куда больше и ее намного больше половины. Людей, которые действительно могут внести что-то ценное - единицы и они почти не отвечают. Ради чего писать? Проще напрямую пообщаться с этими людьми.

 

А других-то магов и нет. Если вы думаете, что где-то еще в интернете скрываются российские маги, которые генерят контент, то вы ошибаетесь. Людей, которых интересует соревновательная магия в России - единицы. У нас и казуальная-то магия не спешит коммуницировать.

[maddy]

Э Ну и конечно самая раздражающая категория форумчан: "мама, я прошник" - люди, которых за пределами СНГ не знает примерно никто, но ЧСВ уровня тридцать топов ГП, дюжина протуров, утренний кофе пьют из Чашки, и поэтому "вы все тут пишите чушь, а я Д'артаньян, и земельки у вас не по Карстену". Просто вымораживает.

Я не знаю, что с этим делать. Видимо уже ничего, смириться.

 

Это бесспорно так, и вымораживают и раздражают. Но так же данные "прошники" жизнь в темах поддерживают, вот прибегает такой, набросит, и пара-тройка страниц флуда сразу случается, а там порой и конструктив интересный какой проскакивает в результате.

[konalt]

Большинство магов - интроверты, и на форме пишут неохотно.

 

1) Качественный контент по модерну И ДК прочтет человек 60, ещё и в комьюнити перетрут. У других форматов банально нет Комьюнити.

 

2) На счёт фидбека ты не прав. В случае качественного контента игроки дают фидбэк (Как пример: Анбоксинги Аптарха, отчёты, и вообще весь контент Двери, накуры Назара)

 

В России есть куча людей, готовых придумывать и создавать, просто нет людей, у которых есть и авторитет, и желание что-то выкладывать.

Изменено 16 сентября 2016 пользователем konalt

[crokodil]

"мама, я прошник" - люди, которых за пределами СНГ не знает примерно никто

справедливости ради 99.9% участников форума за пределами СНГ не знает примерно никто

[mtgshnik]

Тинефол, вы сами загнали форум в такой коридор.

 

1. Не знаю что там с планами по развитию, но дальше дайджестов дело не идёт. Да, дайджесты это хорошо, хотя порой там информация уже успевает устареть.

2. Нет денег? Монетизацию вы тоже не хотите. Ни в каком виде. Спорный вопрос на сколько она нужна, но тем не менее пока её нет. Не верите что получится? Лепра хороший (хоть и специфический) пример что всё реально.

3. Разделить аккаунты юзеров по "весу" и как-то разграничить что-либо тоже не желаете. Демократия . Поэтому голос условного Васи (а в данном случае конкретного) надо выискивать из кучи флуда. Обсуждение нового сета характерный пример - просто перепись имбецилов.

4. Вполне логично, что у нормальных людей не входящих в свои закрытые тусовки, нет желания метать бисер, а у входящих - тем более.

 

В итоге дальше обсуждений дело не идёт и дальнейшая полезность форума будет также стремиться к нулю.

Изменено 16 сентября 2016 пользователем mtgshnik

[Fantasts]

Поною, что даже в мульти ЕДХ (казалось бы, где ещё проявлять креатив), с появлением Лиги, всё скатилось в комбы и совсем комбы.

Ну и согласен про то, что креатив абсолютно неблагодарное занятие, всё равно раскритикуют)

[EpicWinner]

В давние времена читать конструктив было весело, так как он был написан неотцензуренным языком. А сейчас все как-то привыкли к другого типа игрокам и ресурсам (весьма унылым). "А для чего нужен задний проход..." никто уж не расскажет.

 

В соревновательной дисциплине хайп может генерироваться либо весьма высокими призовыми (чтоб они были очень желаемы для не особо богатых игроков, и это порождало конкуренцию и на камеру было видно эмоции), либо же удачными яркими персонажами из числа игроков, у которых обязательно должна быть вражда и взаимные оскорбления в нужной форме. Сейчас в магии есть только первое, и только на особо крупных эвентах, которых 4-5 штук в году. Потому весь хайп на новые карточки и во время ПТ.

[Guf]

Знаете какие основные претензии у тех, кто способен и даже почти не против создавать качественный (а впрочем даже какой угодно) контент на топдеке?

 

1) он мало кому интересен, даже в самых популярных разделах на данный момент (модерн / едх). Ну прочтет 30-40 человек в лучшем случае. В каком-нибудь тип2 или лимитед, может 10 человек. Ради чего писать?

2) никакого фидбека. Либо это действительно запредельная чушь от всяких зашоренных, которые не в курсе, кто такой Карстен, либо "дартаньяны-мама-я-прошник" (с) Кстати, чушь раздражает куда больше и ее намного больше половины. Людей, которые действительно могут внести что-то ценное - единицы и они почти не отвечают. Ради чего писать? Проще напрямую пообщаться с этими людьми.

 

А других-то магов и нет. Если вы думаете, что где-то еще в интернете скрываются российские маги, которые генерят контент, то вы ошибаетесь. Людей, которых интересует соревновательная магия в России - единицы. У нас и казуальная-то магия не спешит коммуницировать.

 

Примерно так, мы уже это обсуждали.

К слову сказать, я с удовольствием читаю обзоры Толи по новым сетам.

 

Вопрос известности и т д я туже поднимал с интересными людьми (в плане возможности спонсировать людей и делать прошников) на что получил однозначное - идея ни о чем/не выгодна

 

Остается надежда, что рано или поздно какой нибудь Сергей Голубкин или иже забьет на остальную жизнь и броситься в пучины магии...

Но это маловероятный вариант.

[Bigboss]

Тинефол, вы сами загнали форум в такой коридор.

ОК, приведи мне пример любого русскоязычного ресурса со стабильно (это важно!) появляющимся контентом. Ну хотя бы 1 статья в неделю, что ли.

[EpicWinner]

ОК, приведи мне пример любого русскоязычного ресурса со стабильно (это важно!) появляющимся контентом. Ну хотя бы 1 статья в неделю, что ли.

Под такую формулировку очень много попадёт! Не сказано же, что про мтг. Кстати, с ресурсами по ХС всё гораздо лучше, даже с русскими. Так что благодарности за статус кво во многом к визардам - за невероятно увлекательную и доступную игру.

[Bigboss]

Под такую формулировку очень много попадёт! Не сказано же, что про мтг. Кстати, с ресурсами по ХС всё гораздо лучше, даже с русскими. Так что благодарности за статус кво во многом к визардам - за невероятно увлекательную и доступную игру.

Нам же втирают про магию, вот пусть про магию и приводят.

За ХС я не спец, потому как в него не играю от слова совсем

[mtgshnik]

ОК, приведи мне пример любого русскоязычного ресурса со стабильно (это важно!) появляющимся контентом. Ну хотя бы 1 статья в неделю, что ли.

 

Тут вопрос не в стабильности контента, хотя это и важно.

Я например читаю блоги отдельных людей про разное, там некоторые ежедневно постят тексты по 3 - 5 тысяч знаков, но это авторы очень высокого уровня и их немного.

Магов которые хорошо шарят и при этом пишут мало, а также событий тоже не много, так что мы про ежедневность можем забыть. Хотя если будет 20 способных авторов - всё появится.

Но ты задаёшь частный отвлечённый вопрос.

А важнее всего модель существования форума. Какова система координат в которых он находится?

Сформулирована ли она внутри\между организаторами? Всё ли решает только например Педан, потому что это юридически принадлежит ему? Занимается ли он форумом только по остаточному принципу или есть план как для бизнес проекта?

Каковы основные этапы модели: просто форум, форум с торговой площадкой (которая может быть отдельным проектом), форум про турнирную магию, форум с контентом как промо площадка для всех клубов, форум как ресурс для заработка, форум как приложение к будущему сайту (который нужен ли для чего?)?

Я уже как-то в другой теме год назад что ли писал, но в итоге всё заглохло.

Кто-то может подумать а зачем так сложно всё рассматривать? А всё дело в том, что для того чтобы что-то интересное было, особенно если оно требует ресурсов для разработки должно быть как-то оправданно, в том числе и финансово (либо создателем, либо юзерами).

И организация работы этого всего тоже должно зависеть от какой-то идеи.

А сейчас получается, что так исторически сложилось, что Педан сделал форум (за что ему и всем другим спасибо), но в итоге не знает что с ним и как делать и в итоге всё пущено на самотёк. В результате польза, которая была лет 5-7 назад выхолащивается, в том числе из-за огромного количества других сайтов по теме и Гугл транслейта.

Изменено 16 сентября 2016 пользователем mtgshnik

[Bigboss]

Тут вопрос не в стабильности контента, хотя это и важно.

Я например читаю блоги отдельных людей про разное, там некоторые ежедневно постят тексты по 3 - 5 тысяч знаков, но это авторы очень высокого уровня и их немного.

Магов которые хорошо шарят и при этом пишут мало, а также событий тоже не много, так что мы про ежедневность можем забыть. Хотя если будет 20 способных авторов - всё появится.

Но ты задаёшь частный отвлечённый вопрос.

Давай не перескакивать. У нас вопрос про контент - вот про него и поговорим.

Люди, которые постят ежедневно по 3-5 тыщ знаков, называются блогерами и как правило зарабатывают этим (и сопутствующим этому) на жизнь. И аудитории у них поболе, потому как они пишут о том, что интересно "широким народным массам".

А в магии, заметь, нет таких широких народных масс, которые будут генерить доход блогеров.

Я сталкивался на своем сайте с вопросом контента. И реально знаю эту историю с обеих сторон - и как автор контента, и как владелец сайта, куда контент генерится.

[AgentInu]

ОК, приведи мне пример любого русскоязычного ресурса со стабильно (это важно!) появляющимся контентом. Ну хотя бы 1 статья в неделю, что ли.

Любой ттематический

Sitename.d3.ru

[Bigboss]

Любой ттематический

Sitename.d3.ru

Ну я выше же написал. Мы говорим про МАГИЮ, а не про ХС, воспитание детей или приготовление плова

[mtgshnik]

Давай не перескакивать. У нас вопрос про контент - вот про него и поговорим.

Люди, которые постят ежедневно по 3-5 тыщ знаков, называются блогерами и как правило зарабатывают этим (и сопутствующим этому) на жизнь. И аудитории у них поболе, потому как они пишут о том, что интересно "широким народным массам".

А в магии, заметь, нет таких широких народных масс, которые будут генерить доход блогеров.

Я сталкивался на своем сайте с вопросом контента. И реально знаю эту историю с обеих сторон - и как автор контента, и как владелец сайта, куда контент генерится.

 

Так а мы и говорим про контент. Просто я его рассматриваю гораздо шире и в определённой системе - для меня не существует контента самого по себе и он не висит в воздухе. А создан для кого-то и с определённой целью.

В данном случае ответа с какой целью я не вижу. Аудитория тоже довольно-таки расплывчата.

 

(Не все блогеры пишут только ради денег)

 

В магии есть массы, ЦА довольно-таки чётко разделяется. И найти того кто будет платить в разных её сегментах можно.

Изменено 16 сентября 2016 пользователем mtgshnik

[Bigboss]

Так а мы и говорим про контент. Просто я его рассматриваю гораздо шире и в определённой системе - для меня не существует контента самого по себе и он не висит в воздухе. А создан для кого-то и с определённой целью.

В данном случае ответа с какой целью я не вижу. Аудитория тоже довольно-таки расплывчата.

 

(Не все блогеры пишут только ради денег)

 

В магии есть массы, ЦА довольно-таки чётко разделяется. И найти того кто будет платить в разных её сегментах можно.

Я вижу контент только как дополнение к продаже продукции. Западная модель это отчетливо подтверждает.

Найти можно, заставить платить очень сложно

[mtgshnik]

Я вижу контент только как дополнение к продаже продукции. Западная модель это отчетливо подтверждает.

Найти можно, заставить платить очень сложно

 

У него могут быть и ещё роли, но допустим, что всё так, как ты представляешь.

Какая продукция у форума?

 

Я не зря подробно и тщательно описал выше иное важное - у ресурса падает полезность. И поднять её может\должен не только и не сколько контент, а иной формат существования форума (на мой взгляд).

 

А для этого должна произойти переоценка видения развития ну и так и далее.