Опрос про обсуждение результатов аукционов

[Nerferoth]

Люди должны понимать, что они покупают, поэтому я полностью поддерживаю подобные расследования. 

 

[dmitry medvedev]

1 час назад, casual as unicorn сказал:

Дело в том, что известны ~95% всех принтшитов (то есть отпечатанного листа с картами, начиная с миража - 11х11 с одним филлером - просто белой картой, которые периодически попадают в бустеры и представляют высокую коллекционную ценность). Более того, обладателя практически каждого можно установить, начиная с 1994-го года. Если мы находим нашу карту в таком листе, то вероятность NFC сильно повышается.

Подожжи, известные принтшиты это не про конкретные листы, а про внешний вид макета. Например, для альфы порядок карт на листе наверняка известнен, но самих листов не существует. А по некоторым сетам одинаковых листов больше одного, например ревайзед (по которому куча одинаковых фц и нфц) и война искры (которую визарда рассылали в качестве извинений). И филлер, кстати, не всегда один и не всегда он белый)

Отслеживать проще не целые листы (их тупо слишком много и большинство достается рандомам), а настоящие мискаты, тк если с пруфами вскрыли один, то по нему +/- точно можно прикинуть, как выглядят остальные 120 с того же листа. И когда такая карта всплывет на рынке, крупный коллекционер ее всегда легко опознает (за исключением вышеупомянутого ревайзеда и самых последних сетов). Так что в целом мискатами лучше торговать под надзором таких коллекционеров, то есть в специальной группе на фейсбуке, нфц админы просто не пропустят, как не пропустят и санблич вместо альбино, поддельные итальянские кримпеды и прочее типа легальное, но не трушное.

Но с русским языком совсем все просто. Настоящих русских мискатов как будто никогда никто не видел, а неразрезанных листов утекало очень мало:

М10 мифики-рары за победу на наце получил Мишустин.
М10 коммоны висел на стене в роге с одной вырезанной картой (пондер?), судя по этой фотке его потом добили.
М10 анкоммоны скорее всего тоже где-то есть, для призов их визарда обычно по одному каждой рарности выделяют.

Авацина мифики-рары - мы привезли с прошлой Барселоны, продали на топдеке.
Коммоны и анкоммоны остались на прайзволле, скорее всего до сих пор где-то у визардов.

Война искры - тут без понятия сколько их было и кому и как достались, но как минимум анкоммоны кто-то получил и нарезал.

Все перечисленное - фойл.

[timk01]

Иными словами, ценность такого NFC примерно равна ценности обычной фойлы (ну может слегка дороже), я верно понял из того что нагуглил ?

[Nerferoth]

Я бы даже сказал, что ценность как у дэмеджд фойлы. По факту, это возможность пустить пыль в глаза как, например, поддельными часами. Только здесь не сам продукт подделывают, а его редкость.

Изменено 29 июля 2023 пользователем Nerferoth

[Miro]

Мне очень сложно понять в чём великий замысел вообще ценить очевидный брак  

[casual as unicorn]

29.07.2023 в 18:05, dmitry medvedev сказал:

Подожжи, известные принтшиты это не про конкретные листы, а про внешний вид макета. Например, для альфы порядок карт на листе наверняка известнен, но самих листов не существует. А по некоторым сетам одинаковых листов больше одного, например ревайзед (по которому куча одинаковых фц и нфц) и война искры (которую визарда рассылали в качестве извинений). И филлер, кстати, не всегда один и не всегда он белый)

Именно о выданных речь. Просто информации о принт шитах полно. И листы той же альфы и беты вполне себе существуют, но с ними отдельная история: Гарфилд долго противился, чтобы эти листы уходили куда-то за пределы WotC. Хватило его на буквально пару месяцев - были изданы CE/IE, первая возможность посмотреть на все карты в ABU. Это сейчас у нас спойлеры, а тогда вся фишка игры была в том, чтобы игроки не знали, какие карты есть в сете.

Так вот, принт шиты АБУ (про CE/IE не говорим, об их существовании было известно давно).

По поводу филлеров: да, в зависимости от сета кол-во разное, и состояние. Но большинство - после Миража, о чем я писал выше - были как раз такими.

А затем WotC снова изменили кол-во карт на принт шите. Есть на эту тему также очень интересная статья - http://www.quadibloc.com/math/dioprint.htm:

Без понятия, в каком количестве и как карты печатают сегодня.

29.07.2023 в 20:01, casual as unicorn сказал:

по которому куча одинаковых фц и нфц

Там нужны знания уровня Кассиса по-моему.

Точно на топдеке потребности в таких нет

[casual as unicorn]

29.07.2023 в 18:17, timk01 сказал:

Иными словами, ценность такого NFC примерно равна ценности обычной фойлы (ну может слегка дороже), я верно понял из того что нагуглил ?

Я не силён в ценообразовании на карты. Я выскажу свои соображения, а дальше вы уже решайте сами.

Что во многих коллекциях является их жемчужинами? То, что существует в единственном экземпляре.

Соответственно, какие-то миспринты и мискаты случаются чаще - обычно это оцентровка старых карт. Какие-то реже, а какие-то совсем уникальные и существуют едва ли не в единственном экземпляре. Поэтому и появляются коллекционеры, желающие заиметь такую карту. Чисто технически, это, конечно, брак, но поскольку он встречался довольно часто (нескончаемые списки на лайбреритис), коллекционеры сами ввели некоторую градацию.

Что такое NFC? Формально это абьюз: вы из полноценной карты получаете бракованую и пытаетесь на этом заработать, выдавая за редкость. С одной стороны, вы всё равно получили уникальную карту, существующую в единственном экземпляре. С другой, вы как бы попытались обмануть систему. У Сола в телеге был очень показательный скриншот на эту тему, где коллекционеры реагируют на русский NFC.https://t.me/SolRing/91

Получается, что это палка о двух концах. Вы вроде бы пимпанули колоду, закинув туда уникальную карту, а с другой сделали это не совсем честно с точки зрения коллекционеров, а потому и цена на них не может быть высокой.

В принципе мне оценка "равна ценности обычной фойлы, мб чуть дороже" кажется достаточно объективной для NFC.

Изменено 30 июля 2023 пользователем casual as unicorn

[Miro]

23 минуты назад, casual as unicorn сказал:

У Сола в телеге был очень показательный скриншот на эту тему, где коллекционеры реагируют на русский NFC.https://t.me/SolRing/91

[Аптарх]

29.07.2023 в 18:05, dmitry medvedev сказал:

М10 мифики-рары за победу на наце получил Мишустин.
М10 коммоны висел на стене в роге с одной вырезанной картой (пондер?), судя по этой фотке его потом добили.
М10 анкоммоны скорее всего тоже где-то есть, для призов их визарда обычно по одному каждой рарности выделяют.

Авацина мифики-рары - мы привезли с прошлой Барселоны, продали на топдеке.
Коммоны и анкоммоны остались на прайзволле, скорее всего до сих пор где-то у визардов.

Война искры - тут без понятия сколько их было и кому и как достались, но как минимум анкоммоны кто-то получил и нарезал.

Знаю точно где Элдрейн висит на стенке и в рамочке) Рарки-мифики.
 

[Nerferoth]

Мне вот интересно, продавец аукциона стабильно заходит на ТД, но принципиально не читает моё письмо ещё с четверга. Я уже денег ему отправил, думаю, может это его смотивирует, но увы. На какой день игнора принято арбитра звать? Просто не сталкивался ещё с таким.

[Darrick]

3 минуты назад, Nerferoth сказал:

Мне вот интересно, продавец аукциона стабильно заходит на ТД, но принципиально не читает моё письмо ещё с четверга. Я уже денег ему отправил, думаю, может это его смотивирует, но увы. На какой день игнора принято арбитра звать? Просто не сталкивался ещё с таким.

По инструкции все претензии предъявляются после недели обычно.

P.S. Зачем кидать деньги человеку, не выходящему на связь?

[Gallexy]

6 часов назад, Darrick сказал:

По инструкции все претензии предъявляются после недели обычно.

P.S. Зачем кидать деньги человеку, не выходящему на связь?

Хлебоумие и отвага

[Nerferoth]

Согласен, это кажется не очень умным ходом, но у продавца пара сотен положительных отзывов и сумма небольшая. Понадеялся на то, что поступление средств будет более заметно, чем уведомление на топдеке.

Ну что же, буду ждать пока неделя пройдёт. 

 

Ну и, кстати, не кидать деньги, а потом получить через неделю претензию от "молчуна", фигли не отправляешь,  с последующим баном — тоже такое себе. Тут я, по крайней мере, свою часть сделки выполнил.

Изменено 30 июля 2023 пользователем Nerferoth

[ivanov]

Никто не в курсе: были какие редкие базики в этом лоте?

 

[Nerferoth]

По тем картам, которые видны, особенных редкостей не заметно. Ни евро, ни апак-лендов нет. Арена-промок, кажется, тоже. Интересно, конечно, что в стопках, но, логично, что самое вкусное вряд ли бы прятали. 

[pokemonych]

9 часов назад, Nerferoth сказал:

Ни евро, ни апак-лендов нет. Арена-промок, кажется, тоже.

"Полноформатные и промо карты в коллекцию не входят"

[Nerferoth]

Ну тогда я даже не знаю, что туда можно было засунуть на такую сумму.

[CrazzyJagger]

1 час назад, Nerferoth сказал:

Ну тогда я даже не знаю, что туда можно было засунуть на такую сумму.

16килорублей - это примерно 160 баксов по текущему курсу.
Навскидку (по скрайфоллу с оценкой "вниз") один только набор из 15 базиков PTK стоит ~80$.

После 7ed отдельные базики, стоящие больше бакса - это совсем штучные арты, но до 7ed (особенно включая всякие foreign black border и т.п.) базиков с ценой 1..2 бакса достаточно много. 

 

[Дорофеев Константин]

Даже робот обзавёлся парой торговых отзывов, чисто на всякий случай.

[yuriho]

Это ещё что за шиза...

[Lomoshka]

3 минуты назад, yuriho сказал:

Это ещё что за шиза...

Плюсую, сначала думал "ну нарвался на арматуру", но тут даже маэстро переплюнули

Изменено 5 августа 2023 пользователем Lomoshka

[Armatura]

Кто-то улетит в Бан, и не один, и надеюсь на долго!

[Lomoshka]

Опять ноль отзывов у победителя

[FD4A]

Лишний нолик наверное XD

[Miro]

5 минут назад, FD4A сказал:

Лишний нолик наверное XD

ага да, 5 миллионов многовато, а на 500 тысяч потянет