Перейти к публикации
VK сообщество TOPDeck.ru Twitch канал TOPDeck.ru YouTube канал TOPDeck.ru
aspsnake

[Legacy Deck] GWx Maverick

Рекомендованные сообщения

На фразе «современный green sun zenith” я пустил слезу и ушел в туман меж барханов. 
 

почитал с интересом, спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вастик в дуалку, держи скрибка с флешем, вернул дуалку в руку, растапал коня - оппонент берет паузу и читает скрибка - бесценно :hearts: Ну или получаем делюгу в полный стол, тут как повезет. Но колода действительно о куче приятных взаимодействий и неожиданных плеях. 

Павлисити-кун, отличная статья!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я хоть и не из "этих", но с удовольствием прочитал. 

Жаль много одинаковых дуалок для одинокого едхшника, мог бы быть интересный опыт:) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, mute сказал:

Жаль много одинаковых дуалок для одинокого едхшника, мог бы быть интересный опыт:) 

2 Саванны - это много одинаковых дуалок? :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, aspsnake сказал:

2 Саванны - это много одинаковых дуалок? :-)

Две саванны и два байо :)

У меня по одному, в "самом популярном" больше не нужно. 

Но это может быть можно канопями заменить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, mute сказал:

Но это может быть можно канопями заменить. 

Канопями заменить не получится (нужны леса и равнины для рыцаря), но если будет интересно попробовать - стрельнуть саванну и байо на турнир можешь у меня или у @Safronov_v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, aspsnake сказал:

Канопями заменить не получится (нужны леса и равнины для рыцаря), но если будет интересно попробовать - стрельнуть саванну и байо на турнир можешь у меня или у @Safronov_v

Что, прям на сапсане привезёте? :)

Ладно, не буду флудить в теме, посмотрим, куда кривая выведет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, mute сказал:

Что, прям на сапсане привезёте? :)

Ладно, не буду флудить в теме, посмотрим, куда кривая выведет. 

Если что, в Питере тоже Легаси играют и карты могут дать поиграть)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, aspsnake сказал:

Я оцениваю даже нолендер с Once Upon a Time и иерархом в вакууме лучше, чем трап-рука иерарх, сворд, конь и 4 земли (я вам обещаю: в коня немедленно влетит ремувал, а вы потом поднимете ещё 3 земли с топдека).

Трап рука, где на второй ход можно ставить коня? Где топдек зенита даже если получили ремувал в коня это круто? Где топдек жили были тоже хорош благодаря возможности сразу его покастить и если найден втородроп его тут же инсталлировать? Ну не знаю. Я вот за такие трапы и готов покупаться на них, ну если только нет 100% уверенности, что играем против комбо колоды. Имхо в маверике рука с разгоном в виде зенита или иерарха, при дальнейшем плане на игру в виде навала это очень хорошая рука. Я бы даже не постеснялся сказать - голдфиш. Но это мое мнение, может я чего и не понимаю.

Праймер же очень годный, спасибо! Отдельно низкий поклон за часть - так в валью или в темп? Самая важная глава имхо. Очень много видел игроков которые не понимают вещей там описанных и превращают колоду в 3 дропы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@BeTeP Там вопрос именно в соотношении бизнеса к землям в стартовой. У Паши выбор между 7 без земель, но с дорком и вансом (соответственно остальные 5 это какой-то бизнес) и более мана надежная с 4 землями и конем. Стоит заметить, что все очень зависит от кубика и оппонента!

Лично я бы выбрал вторую руку. Не столько из-за коня, сколько сворда, делая ставку на то, что оппонент играет неизвестной, а шанс нарваться на честную велик. В нашей колоде точечного ремувала в среднем 6-7 карт, а существ пол колоды. Но тут как говорится, на вкус и цвет, ... !

От себя добавлю, что все не совсем однозначно. Игроки со стороны мне всегда говорили, что конь - ключевая карта колоды, карта победы и тд. Но в реальной жизни мы тапаемся на всю ману, ставим коня, ловим контру/сворд и сидим с землями на топдеках((( К счастью, сейчас большой выбор из карт в колоду, играющих на выходе - кая, инженер, апаришен. Ну и спелы появляются. Старые 4 сворда и скрибок сегодня - это уже 4 сворда 2 дикея 2 ванса 1 скрибок. Особо креативные могут потестить апаришена и агента, в зависимости от цвета XD

Изменено пользователем Safronov_v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, BeTeP сказал:

Праймер же очень годный, спасибо! Отдельно низкий поклон за часть - так в валью или в темп? Самая важная глава имхо. Очень много видел игроков которые не понимают вещей там описанных и превращают колоду в 3 дропы.

Спасибо за высокую оценку!

 

1 час назад, BeTeP сказал:

Трап рука, где на второй ход можно ставить коня? Где топдек зенита даже если получили ремувал в коня это круто? Где топдек жили были тоже хорош благодаря возможности сразу его покастить и если найден втородроп его тут же инсталлировать? Ну не знаю. Я вот за такие трапы и готов покупаться на них, ну если только нет 100% уверенности, что играем против комбо колоды. Имхо в маверике рука с разгоном в виде зенита или иерарха, при дальнейшем плане на игру в виде навала это очень хорошая рука. Я бы даже не постеснялся сказать - голдфиш. Но это мое мнение, может я чего и не понимаю.

Я, на самом деле, специально сделал пример спорным, чтобы вызвать дискуссию по этому поводу. Проблема - в том, что у нас на руке 1 угроза из 7 карт, а у оппонентов, как правило, где-то пара ответов. Один топдек зенита не поможет.

Я бы вот так вкратце описал полезность руки против потенциальных оппонентов:

D&T - 4 сворда, 4 аппаришна. Скорее всего, рыцарь не выживет, а нам быстро накидают белых человечков. Маму мы посвордим, а с мистиком уже не справимся. Топдек зенита в уфа даёт шанс.

Goblins: мы отвечаем на лакея, и это очень хорошо. Но если из земель не 2 вастика, то и варчифы с матронами могут очень быстро завезти парней. Вдобавок, сейчас модно играть версией гоблинов с чёрным, где значительно больше ремувала.

RUG/BUG Delver: Любые 2 из следующих карт: Force of Will с питчом, Daze, Abrupt Decay, Lightning Bolt (тут могут спасти 2 фечки) отправляют нас сразу. Можно выжидать и играть вокруг дейза, но у них больше шансов натопдекать за счёт кантрипов. Можно вывезти, если у них в руке 3 вастика и стифл, и они решат агрессивно атаковать нашу манабазу. Из плюсов - есть ответ на раннего делвера.

Lands: Если есть фечки / базики, то успеваем выйти на рыцаря, и это даёт шанс. пфаер с кропом в боджуку отправляют. Против земель руку можно считать более-менее норм, хотя хотелось бы побольше опций.

Стакс любого цвета с чалисами / тринисферами: 50/50, всё в первую очередь зависит от того, кто выиграл кубик.

Контроль: рыцарь точно не живёт, мы ничего не делаем.

Комба: тут всё понятно, у нас ничего нет (даже против депсов с 4 иглами и 4 декеями/трофеями слабовато). Может повезти и топдекнуть нужного хейт-мишку, но очень ненадёжно. Если из 4х земель есть вастик и каракас, то против отдельных разновидностей может быть норм.

 

Общий посыл примера был такой: маверику в вакууме лучше иметь скрю на 2х манаисточниках, чем флад на 4-5 :) У меня в сердце ёкает, когда DougesOnTwitch на стриме оставляет руку с 5 землями.

Если одна из 4х земель - канопя, то это уже скорее кип.

Изменено пользователем aspsnake

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@mute Хм, если немножко потестить в поисках оптимального, то можно собрать двухцветку с одной саванной. Набор земель будет выглядеть примерно как:

Скрытый текст

Уверен, игроки красной стомпи такому обрадуются. Ну и двухцветка - это 4 skyclave apparition или 4 once upon a time. Слотов там хватит на все!

Если есть саванна и байо, то можно играть двухцветкой с легким сплешем в черный (5 черных карт мейном уже сложно играть). Мейном ты действительно играешь 2 канопи в сочетании horizon canopy + nurturing peatland. В сайде держишь какой-то набор черных спелов. Но нужно тестить! 

Изменено пользователем Safronov_v

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Safronov_v сказал:

@mute Хм, если немножко потестить в поисках оптимального, то можно собрать двухцветку с одной саванной. Набор земель будет выглядеть примерно как:

  Показать содержимое

Уверен, игроки красной стомпи такому обрадуются. Ну и двухцветка - это 4 skyclave apparition или 4 once upon a time. Слотов там хватит на все!

Если есть саванна и байо, то можно играть двухцветкой с легким сплешем в черный (5 черных карт мейном уже сложно играть). Мейном ты действительно играешь 2 канопи в сочетании horizon canopy + nurturing peatland. В сайде держишь какой-то набор черных спелов. Но нужно тестить! 

Идея в целом норм, но 3 фореста и 4 аппаришна - такое…

Лучше уж шокленд положить!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, aspsnake сказал:

Идея в целом норм, но 3 фореста и 4 аппаришна - такое…

Лучше уж шокленд положить!

Да, тут я дал маху( 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, aspsnake сказал:

Общий посыл примера был такой: маверику в вакууме лучше иметь скрю на 2х манаисточниках, чем флад на 4-5 :)

С этим спорить я думаю, что глупо. Полностью согласен.

Но, что до руки с дороком, кнайтом, спт и 4 землями не очень. Трап как мне кажется тут в логике, что у оппа оптимальная рука, а у нас не совсем. Да, поднять 5, а тем более 6 землю в такую руку будет не айс, но так-то флуд для любой колоды не айс, если вы не играете землями. Зато топдек бизнеса при наличии дорка на 1 ход это здорово и позволяет наращивать дальнейшее давление.

Просто можно поставить вопрос иначе - если такая рука не голдфиш, то что тогда им является? Неужели упомянутая рука без земель, но с жили были и иерархом? У меня кстати былвали такие ситуации в МО, когда я по фану кипал такие руки. В 2х случаях не находил с жили-были земли и сдавал партию. Но такое я кипал только в тестинг руме, если был бы серьезный турнир, то мулиганил бы эту руку 100%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, BeTeP сказал:

С этим спорить я думаю, что глупо. Полностью согласен.

Но, что до руки с дороком, кнайтом, спт и 4 землями не очень. Трап как мне кажется тут в логике, что у оппа оптимальная рука, а у нас не совсем. Да, поднять 5, а тем более 6 землю в такую руку будет не айс, но так-то флуд для любой колоды не айс, если вы не играете землями. Зато топдек бизнеса при наличии дорка на 1 ход это здорово и позволяет наращивать дальнейшее давление.

Просто можно поставить вопрос иначе - если такая рука не голдфиш, то что тогда им является? Неужели упомянутая рука без земель, но с жили были и иерархом? У меня кстати былвали такие ситуации в МО, когда я по фану кипал такие руки. В 2х случаях не находил с жили-были земли и сдавал партию. Но такое я кипал только в тестинг руме, если был бы серьезный турнир, то мулиганил бы эту руку 100%.

Ну ладно, каждый при своём мнении :) Подровать именно нужный бизнес, на мой взгляд, труднее и нестабильнее, чем землю в 5-6 топдеках, уже имея широкий выбор спеллов на руке. Кипал такую руку в прошлую же пятницу на дейлике на дрове и не был наказан - возможно, повезло.

Предлагаю сойтись на том, что обе руки - не очень, и, по крайней мере, на ходе, лучше их муллиганить. Имхо, средненький старт без запаса прочности - не для этой колоды. Не одним конём живёт маверик :)

Изменено пользователем aspsnake

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, BeTeP сказал:

С этим спорить я думаю, что глупо. Полностью согласен.

Но, что до руки с дороком, кнайтом, спт и 4 землями не очень. Трап как мне кажется тут в логике, что у оппа оптимальная рука, а у нас не совсем. Да, поднять 5, а тем более 6 землю в такую руку будет не айс, но так-то флуд для любой колоды не айс, если вы не играете землями. Зато топдек бизнеса при наличии дорка на 1 ход это здорово и позволяет наращивать дальнейшее давление.

Просто можно поставить вопрос иначе - если такая рука не голдфиш, то что тогда им является? Неужели упомянутая рука без земель, но с жили были и иерархом? У меня кстати былвали такие ситуации в МО, когда я по фану кипал такие руки. В 2х случаях не находил с жили-были земли и сдавал партию. Но такое я кипал только в тестинг руме, если был бы серьезный турнир, то мулиганил бы эту руку 100%.

Ни разу не видел тебя на серьезном турнире без форсы в колоде. Так что думаю, что не смулиганил бы =)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, VorteX сказал:

Ни разу не видел тебя на серьезном турнире без форсы в колоде. Так что думаю, что не смулиганил бы =)

 

Дима, Дима. Ок, поведусь на троллинг. Вот тут вроде без форсов обошлоськажись тут тоже не было, ну и куда же без светлого начала. Это только по тем отчетам, что сам бегло нашел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ничего себе! Я-то в легаси с 2015 года, такого не припомню, конечно. Спасибо, будет что почитать на ночь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Безумно жаль, что такие подробные и увлекательные тексты о формате появляются в ру-сегменте редко. 

Прочитал с огромным удовольствием. Большое спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо очень интересно и познавательно.
Правда я безумный безумиц который очень давно пытается прикрутить маверик в хисторик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, torgovec сказал:

Правда я безумный безумиц который очень давно пытается прикрутить маверик в хисторик.

Недавно в ладдере с такой столкнулся: Кони, Реклеймеры, Финале, Палица, которая полёт и первый удар даёт. Прикольная дечка!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитал с интересом! Сразу захотелось забросить закуп карт на новую деку в модерн и начать собирать деку в Легаси... Остановило одно - собирать надо две деки сразу, на себя и сына :D:D

Спасибо за обзор!

Изменено пользователем Net_Ware

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...