[hearthstone] обсуждение топовых

[Sy2]

thelon, каждые 40 паков гарантированная легендарка, все сходится.

И давно так стало? Просто сколько хс помню всегда легендарка в среднем на 17-20 паков выходила

[crokodil]

И давно так стало? Просто сколько хс помню всегда легендарка в среднем на 17-20 паков выходила

"Легендарка в среднем на 17-20 паков" и "каждые 40 паков гарантированная легендарка" не противоречат друг другу.

[Mik]

А можно спросить, играет кто хендлоком от Трампа сейчас?

 

Я отыграл матчей 40, и мне не очень.

Проблемы:

- против медленных дек нет возможностей убить быстро, у нас 2-3-4 косты в основном не атакуют или поддержка. Ранний порщик только дракон 4/х, его надо поднять, не спрошляпить и даже если все хорошо убивать им долго.

- 0/7 который убивает стол почти всегда разменивается 1 к 2 максимум, и иногда играет против нас, давая оппу возможность скастить что-то что не влияет на стол

- в деке полторы угрозы, ставить Джаракуса без минимум двух провокаторов обычно является суицидом, а без Джаракуса многое не обыгрывается.

- тяжелые колнтроли/рампы играют лучшим надором угроз, наши 5/9 провокаторы их не парят, спокойно собирают пасьянс и выносят

- квест-лока можем победить только на лаке

 

Плюсы:

- мы можем против мурлоков, квест-приста/шамана/пала, а также любой агры

- если там собирают робота - можем скопировать

 

Вот, высказался. Есликто играет прокомментируйте, есть идеи по развитию деки под мету, или надо просто идти стримы курить?

[Nekeyby]

Короче мне поставили 4 гномихи через новый спел-копию, взяли ход, антонидас в фаербол. Выглядит как полная шляпа. Неужели так все и играют?

Нет. Обычно это выглядит так: два бесплатных великана, доп. ход, Алекстраза.

 

На арене крутой динозавр 3/3, адаптирующийся при атаке. Если ответа не нашли сразу и выпал дабл.Страйк - это огонь.

Он не только на арене крутой... У меня как-то не нашлось на такого ремувала на третий ход, так оппонент нашёл сначала Неистовство Ветра, а потом Маскировку.

[Dimk]

А можно спросить, играет кто хендлоком от Трампа сейчас?

 

Я отыграл матчей 40, и мне не очень.

Проблемы:

- против медленных дек нет возможностей убить быстро, у нас 2-3-4 косты в основном не атакуют или поддержка. Ранний порщик только дракон 4/х, его надо поднять, не спрошляпить и даже если все хорошо убивать им долго.

- 0/7 который убивает стол почти всегда разменивается 1 к 2 максимум, и иногда играет против нас, давая оппу возможность скастить что-то что не влияет на стол

- в деке полторы угрозы, ставить Джаракуса без минимум двух провокаторов обычно является суицидом, а без Джаракуса многое не обыгрывается.

- тяжелые колнтроли/рампы играют лучшим надором угроз, наши 5/9 провокаторы их не парят, спокойно собирают пасьянс и выносят

- квест-лока можем победить только на лаке

 

Плюсы:

- мы можем против мурлоков, квест-приста/шамана/пала, а также любой агры

- если там собирают робота - можем скопировать

 

Вот, высказался. Есликто играет прокомментируйте, есть идеи по развитию деки под мету, или надо просто идти стримы курить?

Играю без 0\7 и в принципе нормально идет. Да, против фриз мага, лок, как всегда отъезжает. В остальном у него все неплохо и против агры и против шаманов\квест варов. А какие еще медленные деки сейчас есть? Про квест лока вообще не понимаю, где его найти можно. Этим квестом никто не играет, потому что он очень медленный. С обычными зу и дискард локами все нормально, аое в деке хватает.

[Mik]

Играю без 0\7 и в принципе нормально идет. Да, против фриз мага, лок, как всегда отъезжает. В остальном у него все неплохо и против агры и против шаманов\квест варов. А какие еще медленные деки сейчас есть? Про квест лока вообще не понимаю, где его найти можно. Этим квестом никто не играет, потому что он очень медленный. С обычными зу и дискард локами все нормально, аое в деке хватает.

 

Медленные которые видел:

-квест маг

- джейд друид (такого как показалось вообще не обыграть если он нормально разложился)

- этот редкий друид-рампа на легендарках комбовый, попадался раза 2-3, 50/50 вроде, но потенциально там лучше должно быть

- паладин на бугаях, неспешно играет, потом ставит гигантских. Тут самое плохое если он на 4 пропихнул парня который в конце хода +1 /+1 всем в руке дает, а у нас только таунты. Пока поднимешь точетный ремувал - поздно.

 

Ну и квест лок попадается иногда, не знаю как он с другими играет, а протих хендлока нормально.

 

 

А чем заменил 0/7? Трактирщик, ползун? Таунт с ядом?

Изменено 8 апреля 2017 пользователем Mik

[Ryo-oh-ki]

А кто-нибудь сам собрал дискард-лок с квестом и легендаркой, бафающейся на +2/+2 при её дискарде? Пару раз играл против него и дека, по ощущениям, весьма неплохая. Очень интересны отзывы пилота.

 

Сам гоняю квест-рогой от Dog'a, элементаль-шамом и Динолоком.

Что хочу сказать... Рога у меня без Мороуза, вместо него положил Теневой Удар. При голдфише дека может разложиться очень быстро, но в основном приходится отбиваться и ждать нужных карт. Очень напрягает принцип работы квеста: первая сыгранная после квеста крича становится той, которую надо играть. Т.е. если на первый ход ты сыграл квест и у тебя в руке нету под него нужной кричи и способа поднять её в руку, то приходится сидеть с пустым столом. Или же не ставить квест на первый ход (хотя очень хочется поставить именно на первый), а тратить одну ману в дальнейшем. Но в общем, колода довольно годная: у комбы несколько взаимозаменяющих элементов, так что играется ИМХО хорошо.

 

Элементаль-шаман просто хорош сам по себе. Играю без Калимоса и он, по впечатлениям, не очень-то и нужен. Вместо него лежит Каменный Часовой. Шаману снова подогнали отличную синергию, причём на всех этапах игры. ИМХО провалов нету ВООБЩЕ: в ранней игре работают Огневичок и Смоляной Страж, в миде- Камнемаг и Слуга Калимоса, а поздняя игра у нас просто затянувшийся мид в котором активно помогают поднятые со Слуги элементали. Есть всё: и таунты, и массремув, и точечный бурнец.

Очень плотная дека, пока- мой фаворит. Скорее всего даже Калимоса сделаю. В общем, Шаман снова на коне.

 

А вот мурлоко-квест мне не понравился. Сам не играл, но несколько раз играл против него. Всё очень медленно и печально, плюс необходимость пихать в колоду тонну всякого мурлочьего навоза. А когда квест-таки выполнен, то 8/8 тушка уже ничего не решает и мурло-шамана добивают ровно после того, как он ставит призового мурлока.

 

Динолок тоже весьма неплох, но это ИМХО плотненький середнячок, типичный Тир-2-дек. Может зайти отлично, а может и слить. Тем не менее, Яйцо дьявозавра и Ненасытный терродактиль мне очень нравятся, а ещё больше нравится их синергия.

Изменено 8 апреля 2017 пользователем Ryo-oh-ki

[Mik]

Ну чот не согласен по мурлошаму. Мурлоки могут в 5-6 ходов раскатать, а если не получилось - квест, 8/8, перезарядка руки. Нормально.

[Dimk]

А чем заменил 0/7? Трактирщик, ползун? Таунт с ядом?

Я скидывал свои листы еще до выхода дополнения, многие конечно поменялись, но хендлока я на сайте отредактировал.

[Kashej]

С 20 паков вскрыл 1 легендарку (волхвицу) и 4 эпика, 2 из которых как раз меняющие хироповер ханта. Поделишься листом? Может не зря вскрыл

 

 

На самом деле, ещё не устаканился лист, но пока с таким бегаю. Без Рено с нейтральным хилом тяжко стало, приходится извращаться. Кандидаты на добавление пока: мышка, бугайский пацан (за 2), слизняк за 3 (тот что броню даёт), собаки, второй хантмастер, второй лев (был изначально, пришлось отказаться - то и дело сверху курвы заходило). Кандидаты на исключение - один из хилеров, элиза, кошак, возможно - адаптозавр.

 

P.S. Если с изменённым скиллом покастить вторую диномансию, скилл "обновится"

P.P.S. Если кто сможет указать на косяки в исполнении - милости прошу. Основная идея - неагрессивный хант.

[goodspeed]

Ну с первого взгляда - добавить второго Льва, Барнса, убрать Элизу, и например кота за 1

[Konan]

Пробовал собрать рогу на лепестках. До Малигоса не доживаю, зато училки, талнос кобольд про +2спд тащат партии. Играл немного, были пиратвары, квестроги, зулок и турботаунт воин. С аргой легко, срезовленный квест рогуя и туши от таунтвара обыграть тяжело. Не хватает императора и томб пилладжеров.

[Ryo-oh-ki]

Ну чот не согласен по мурлошаму. Мурлоки могут в 5-6 ходов раскатать, а если не получилось - квест, 8/8, перезарядка руки. Нормально.

Так в том и беда, что базовые характеристики у большинства мурлоков хреноваты, а мурлок-пака на квест не хватает. Вот и получается, что пока мурлок-шам играет мелкоту по 1/2, 2/1 и 3/2 оппонент планомерно спамит стол всё более мощными кричами, эффективно размениваясь с мурлочьей мелкотой. А там глядишь- квест-то выполнен и мега-мурлок в руке... Но стол пустой, жизней осталось меньше 10, а у оппа несколько сильных существ. Однако здравствуйте.

 

Пробовал собрать рогу на лепестках. До Малигоса не доживаю, зато училки, талнос кобольд про +2спд тащат партии. Играл немного, были пиратвары, квестроги, зулок и турботаунт воин. С аргой легко, срезовленный квест рогуя и туши от таунтвара обыграть тяжело. Не хватает императора и томб пилладжеров.

ИМХО Малигос-комбу как Тир-1 деку можно хоронить. Без Таурисана не смогёт. Раньше Аукционист крутил деку, а император удешевлял спелы, а теперь игрок на распутье: то ли под Аукциониста монетки с Подготовкой сливать, то ли до прихода Малигоса хранить. Оставлять его на столе до следующего хода всё равно не хочется, даже несмотря на внушительные характеристики.

 

Но с Малигосом могу ошибаться, конечно. Просто теоритизирую.

Изменено 8 апреля 2017 пользователем Ryo-oh-ki

[XAM_Burger]

Очень напрягает принцип работы квеста: первая сыгранная после квеста крича становится той, которую надо играть. Т.е. если на первый ход ты сыграл квест и у тебя в руке нету под него нужной кричи и способа поднять её в руку, то приходится сидеть с пустым столом.

Насколько я помню, он не так работает, т.е. он в любом случае считает все твои кричи и показывает тебе максимальный на текущий момент счетчик, не?

[Dimk]

Насколько я помню, он не так работает, т.е. он в любом случае считает все твои кричи и показывает тебе максимальный на текущий момент счетчик, не?

да

[NoName]

Что хочу сказать... Рога у меня без Мороуза, вместо него положил Теневой Удар. При голдфише дека может разложиться очень быстро, но в основном приходится отбиваться и ждать нужных карт. Очень напрягает принцип работы квеста: первая сыгранная после квеста крича становится той, которую надо играть. Т.е. если на первый ход ты сыграл квест и у тебя в руке нету под него нужной кричи и способа поднять её в руку, то приходится сидеть с пустым столом. Или же не ставить квест на первый ход (хотя очень хочется поставить именно на первый), а тратить одну ману в дальнейшем. Но в общем, колода довольно годная: у комбы несколько взаимозаменяющих элементов, так что играется ИМХО хорошо.

Как ты играешь рогой, если пишешь такой бред?

Квест работает на любых существ, а не которого разыграл первым.

Просто на значке пишется то существо, которого сыграно больше, если каких-то существ сыграно одинаково, то будет написано то существо, которое первым накопило это число.

[Ryo-oh-ki]

Насколько я помню, он не так работает, т.е. он в любом случае считает все твои кричи и показывает тебе максимальный на текущий момент счетчик, не?

Значит ошибся. Благодарю за пояснение.

 

Как ты играешь рогой, если пишешь такой бред?

Квест работает на любых существ, а не которого разыграл первым.

Просто на значке пишется то существо, которого сыграно больше, если каких-то существ сыграно одинаково, то будет написано то существо, которое первым накопило это число.

А ты не пробовал не выпендриваться, а просто объяснить? Меня ввела в заблуждение надпись на квесте с названием первой разыгранной кричи, только и всего.

Изменено 8 апреля 2017 пользователем Ryo-oh-ki

[Mik]

Я скидывал свои листы еще до выхода дополнения, многие конечно поменялись, но хендлока я на сайте отредактировал.

 

Нашел. Довольно сильно листы отличаются. Спасибо, буду думать.

[NoName]

А ты не пробовал не выпендриваться, а просто объяснить? Меня ввела в заблуждение надпись на квесте с названием первой разыгранной кричи, только и всего.

если бы ты сыграл хотя бы несколько партий перед тем как бежать сюда и писать очередную чушь, то прекрасно сам бы всё увидел.

Если ты не смог с этим справится, то считай это просто моим педагогическим методом.

[Ryo-oh-ki]

если бы ты сыграл хотя бы несколько партий перед тем как бежать сюда и писать очередную чушь, то прекрасно сам бы всё увидел.

Партий я сыграл с десяток и их затянутость, отчасти, и объясняется моей ошибкой.

 

считай это просто моим педагогическим методом.

Хамство- это всегда просто хамство и ничего более.

Изменено 8 апреля 2017 пользователем Ryo-oh-ki

[Nekeyby]

Так в том и беда, что базовые характеристики у большинства мурлоков хреноваты, а мурлок-пака на квест не хватает. Вот и получается, что пока мурлок-шам играет мелкоту по 1/2, 2/1 и 3/2 оппонент планомерно спамит стол всё более мощными кричами, эффективно размениваясь с мурлочьей мелкотой. А там глядишь- квест-то выполнен и мега-мурлок в руке... Но стол пустой, жизней осталось меньше 10, а у оппа несколько сильных существ. Однако здравствуйте.

Не знаю, у меня ощущения от этого квеста прямо противоположные. Мурлоки как раз очень хороши в ранней игре, особенно теперь, когда им 3/4 за 2 без негативных особенностей дали.

Мои игры обычно выглядели так: квест на первый ход, несколько ходов пытаемся захватить стол любой ценой, размениваясь 2 к 1 (нам плевать на эффективность разменов, главное контроль над ситуацией не потерять), очень хорошо заходит заклинание "четыре мурлока за 4". Потом на седьмой-восьмой ход из почти пустой руки недостающий до десятки мурлок, сразу 8/8 и что-то одномановое с руки по возможности, чтобы на следующий ход карта не сгорела.

Хорошо работает против:

- квест-разбойника (у него почти нет контроля стола, мы успеваем раньше, если только там не голдфиш, убивающий на пятый ход - но с голдфишем никто не справится);

- квест-мага (у нас мяса больше, чем там ремувала, только надо экономно расходовать существ, не ставить сразу всех);

- квест-воина (он плохо чистит стол от мурлоков, главное - не подставляться слишком сильно под Потасовки);

- любых честных колод, потому что 8/8 за 5 и +10 карт на ровном месте - это настолько нечестно, насколько нужно.

Проблемы есть с супер-агрой, которая умеет спамить много мелочи (охотник, токен-друид, может, ещё кто). Ну, и с многими колодами я ещё не играл вообще, мне по большому счёту одни разбойники да маги попадаются.

 

P.S. Против квест-мага, который отсиживается за Ледяными Глыбами, есть отдельный тех - найти паладинского мурлока 2/2 и с него Око за Око, после чего свести противнику жизни к 1 (Глыбу можно даже не сбивать). Лечения там нет, так что метод беспроигрышный.

[Mik]

Для любой мелочи еще адово работает адаптация, мне тут вчера четырьмя рекрутами 1/1 игру сломали.

У меня были разные 3/8 и 4/5 таунт, а там с адаптации подняли яд. Пока искал чем отстрелить мелочь - умер.

[Vishen]

по моему мнению, мурладин лучше мурлошамана даже несмотря на квест. Тупо агрессивнее

Основываюсь на том что играя мурладином в новой мете с 15 по 10 уровни было много мирроров, которые легко брались

Как относительно других колод, разумеется сказать пока никто не

Скрафтил двух динозавров вместо мечей. Динозавр - нечестный

еще у палладина есть дров, который я заменил на сошек, так как контрольных матчей пока мало

 

справился с окологодфишем от роги через быстрого ктуна

 

понравился новый токен-друид, идея в том, чтобы разобрать стол и поставить 7 2\2, на следующий ход "дикий рев" через иннервейт

еще мне кастили манарампу по кричам, что-то в этом есть

 

Неужели мастера декбилдинга не запилили фановой колоды на жреческом элементале?!

[Kashej]

Неужели мастера декбилдинга не запилили фановой колоды на жреческом элементале?!

Пытался совместить квест и элементалей: мешают друг другу(

[Ryo-oh-ki]

- квест-разбойника (у него почти нет контроля стола, мы успеваем раньше, если только там не голдфиш, убивающий на пятый ход - но с голдфишем никто не справится);

Т.е. Удар в спину, Потрошение, Ошеломление, Агент ШРУ, Веер клинков и оружие в качестве силы героя- это теперь называется "нет контроля стола"? Просто у меня ровно обратное ощущение от игр с квест-шамом, поэтому интересен чужой опыт.

 

Неужели мастера декбилдинга не запилили фановой колоды на жреческом элементале?!

Например Noxious.

 

 

 

Изменено 8 апреля 2017 пользователем Ryo-oh-ki