Легосе для всех: апгрейдинг

[marcel]

а теперь скажите, кто готов продать легаси картон дешевле ссг? и на сколько дешевле? ммм? давайте наваливайте в тему свои предложения) защитники с плюсиками)

на ebay полно рандомных аукционов, это просто крутота, что там иногда можно спилить

на мкм очень хорошо тоже, особенно во время скачков цен

[KaHaT]

Вы людям объясните, что сити немало денег в пиар вкладывают, чтобы толкать синглы по х2+ цен

Что уже давно не нулевые, когда о существовании мотла и мкма знали еденицы

И что, если карты не нужны мне срочно я не буду кормить ни барыг, ни тех, кто продает все по ситям (я вообще думал, что это придумали чтобы толкать всякий 20 рублевый хлам типа пейн сиров, даблинг сизонов и всяких божков детишкам), а дам денег знакомому человеку едущему на гп и попрошу там купить эти карты (по крайней мере тиочно сделаю так с картами, которые стоят не 1 тысячу рублей)

Глядишь у них и картон поликвиднее станет

Изменено 25 февраля 2014 пользователем KaHaT

[Intro]

1000 рублей? У тебя?

[Intro]

Меня кстати слегка веселит желание помочь новичкам, которых нет. Ну вот нет новичков, если раньше люди колоды просили попробовать, то счас даже этого нет.

 

ИБО, я конечно понимаю что все тут парни состоятельные, но 3000 баков за колоду это очень дорого. Нет. ЭТО ОЧЕНЬ ДОРОГО. Ну дорого что кабзец. Ну вот прям совсем. Люди очнитесь.

 

Это такие деньги, что даже работая на нормальной работе, нужно месяца 3 откладываться, чтобы купить чудесных календарей, чтобы в среду вечером биться в магической дуэли. И рассуждения что это ок, ну за гранью выпадания из реальности.

Изменено 25 февраля 2014 пользователем Intro

[Arness]

Меня кстати слегка веселит желание помочь новичкам, которых нет. Ну вот нет новичков, если раньше люди колоды просили попробовать, то счас даже этого нет.

 

ИБО, я конечно понимаю что все тут парни состоятельные, но 3000 баков за колоду это очень дорого. Нет. ЭТО ОЧЕНЬ ДОРОГО. Ну дорого что кабзец. Ну вот прям совсем. Люди очнитесь.

 

Это такие деньги, что даже работая на нормальной работе, нужно месяца 3 откладываться, чтобы купить чудесных календарей, чтобы в среду вечером биться в магической дуэли. И рассуждения что это ок, ну за гранью выпадания из реальности.

http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=1184835 - примерно 1000-1250 долларов. Не говорю, что это мало, но и не 3к баксов. Если растянуть эти траты на три-четыре месяца - можно натеститься и понять, как работает колода, дособрать/дозаказать из-за бугра подешевле карточек, и таки пойти играть турниры.

 

Еще раз говорю, десблейд или подобные колоды за 3+к баксов часто не самый лучший декчойс для новичка (зачастую, такая цена из-за 3-4-цветной манабазой же). Опять же, не нравятся мерфолки - есть же билды отличного моногрина=).

[Antalis]

Это не мешает формату легаси быть классным. Поэтому хорошим людям и хочется играть его без вложения тысяч баксов.

Я с чего разговор завёл о проксях? Не с желания ведь всех на прокси перевести. Просто думаю, что формат настолько хорош, что может пережить то, что тому же стандарту не по силам - выжить и расцвести в кухонном подполье.

 

Сейчас как играют легаси "правиольно"?

1) Купил нужных карт, собрал из них колоду - играй.

2) Купил часть карт, часть одолжил - играй.

3) Одолжил все карты - поиграл, сдал.

И так везде. Хоть на регуляре, хоть на поромагии, хоть с казбахом в зубах, хоть где.

 

А можно и иначе.

1) Распечатал - играй на местных турнирах. (Не DCI, да и по барабану.)

2) Арендовал - играй на крупных.

И, как бы тут не предрекали смерть формату - это будет работать. Затраты "на колоду" превратятся в затраты "на турнир". (При этом купить себе колоду за 3 или 33 штуки баксов запрещать никто не будет. Более того - у вложившихся появится способ заработка на аренде к турнирам. (Он и сейчас уже есть, но это пока цветочки.)

 

Это я к чему? К тому что статьи "как за мало денег влиться в формат" попросту заменятся на статьи "что и как арендовать для формата". Собственно, уже сейчас кое-кто именно так и читает финансовые оценки колод.

 

Что касается новичков, вернее их дефицита, то тут я проблемы не вижу. Простое циклическое явление. Выйдет очередной гнусный стандарт и люди потянутся к легаси. Сколько раз так уже было? Ну поглотили часть потенциальных клиентов модерн с коммандером, так ведь не всех же.

[Mrm83]

а теперь скажите, кто готов продать легаси картон дешевле ссг? и на сколько дешевле? ммм? давайте наваливайте в тему свои предложения) защитники с плюсиками)

 

заходи ко мне в торговую тему, ссылка в подписи) Из чисто легосе есть 3 сине-белых фечки и 1 тундра, дешевле ситей)

Изменено 25 февраля 2014 пользователем Mrm83

[DemonicaN]

Ну, лично мне обе темы понравились :}

Год назад решил, что мне надоела ротация т2, поэтому решил уйти в один из двух вечных форматов. В поисках бюджетной деки встал на развилке из пушки для легаси и рыбок для модерна, на тот момент были деньги или на комплект глаз, или на кило селедки(с неплохим остатком), но потом вышли модерн мастерс, и я променял шанс собрать белчер на пару виалей и клику :с

Через некоторое время таки купил мерфолков, которыми вполне доволен. Сейчас составляется план по апгрейду их до топового вида с мастерами волн, коммандами и прочей голубой магией. Ну а затем комплект форсы, дейзы и вперед в легаси

П.с. играю два года.

Изменено 25 февраля 2014 пользователем DemonicaN

[iktash]

Хотелось бы услышать от уважаемого сообщества на какие цены еще можно ориентироваться кроме ситей? Просто, как правило всегда слышу именно "торгую по ситям" ну или в лучшем случае "-n% от ситей". На днях правда услышал даже "цены, как на ситях, только доллар за 30 рублей. Выгдное предложение". Есть ли еще подобные авторитетные источники? И где искать дешевле?

[romawkka]

Еще раз говорю, десблейд или подобные колоды за 3+к баксов часто не самый лучший декчойс для новичка (зачастую, такая цена из-за 3-4-цветной манабазой же). Опять же, не нравятся мерфолки - есть же билды отличного моногрина=).

 

Новичков отталкивает тот факт, что нельзя собрать колоду, которую хочешь. То есть присутствует ограничение желаний, причем тотальное и достаточно жесткое.

[Arness]

Новичков отталкивает тот факт, что нельзя собрать колоду, которую хочешь. То есть присутствует ограничение желаний, причем тотальное и достаточно жесткое.

Имхо, зря отталкивает. Есть же еще и факторы сложности освоения дек, интерактивность и т.п, принцип "сначала наиграй простой декой, пойми, что есть в формате, а потом собирай что хочешь".

До сих пор считаю, что очень зря рано схватился за тот же эсперблейд - дека для меня тяжелая, а я не слишком хорошо умею играть. Тот же УР делвер намного более гибкий, быстрый, веселый и дешевый.

Изменено 25 февраля 2014 пользователем Arness

[temik]

Легаси и Дешевый - это антонимы. Несколько Франклинов за календарик, это караул.

[Duke Zero]

Вы по какому кругу пошли? По пятому? Шестому?

[Julegg]

Вы по какому кругу пошли? По пятому? Шестому?

"Никогда не надоедает!" (с)

УПД Но тем не менее с Temik я скорее согласен, чем нет. Если ещё во времена алары легосе был соразмерим с типом, по стоимости дек, то сейчас - уже нет.

Изменено 25 февраля 2014 пользователем Julegg

[ZaMo]

Хорошая статья по теме. Правда, цены успели вырасти, но это лишь подчёркивает одну из идей — легаси становится выгоднее только если планируешь играть заметно больше трёх лет.

 

С другой стороны, экономические аргументы не всегда являются решающими в выборе формата. Мне, например, нравятся и совсем безумные колоды, и колоды, выглядящие странно (и вполне проигрывающие мясцу из модерна, а то и стандарта), но удивительным образом справляющиеся с безумными (которые, разумеется, втаптывают в грязь любые варианты стандарта и модерна). Поэтому я играю легаси. Но — не будь у меня с давних пор приличного пула в онлайне, выстраивать его не взялся бы. В реале легаси-пул в ближайший год не потяну. С третьей стороны, колоду действительно можно достать на поиграть, но я уже жаловался, что с возрастом проблема найти время перерастает проблему найти деньги.

 

Играйте легаси! Играйте модерн! Стандарт тоже играйте! Не ищите поводов в спорной экономике досуга. Самого желания уже достаточно ведь ;-)

[TheFamilyMan]

Хотелось бы услышать от уважаемого сообщества на какие цены еще можно ориентироваться кроме ситей? Просто, как правило всегда слышу именно "торгую по ситям" ну или в лучшем случае "-n% от ситей". На днях правда услышал даже "цены, как на ситях, только доллар за 30 рублей. Выгдное предложение". Есть ли еще подобные авторитетные источники? И где искать дешевле?

Дешевле искать на ebay.com.

Мне с сегодняшнего утра нравятся цены на старинный картон на abugames. Что важно, там к картам есть картинки, можно выбрать, какую именно карточку купишь.

[kostyl]

Новичков отталкивает тот факт, что нельзя собрать колоду, которую хочешь. То есть присутствует ограничение желаний, причем тотальное и достаточно жесткое.

новичков вождения же не отталкивает тот факт что нельзя купить машину, которую хочешь.

[romawkka]

новичков вождения же не отталкивает тот факт что нельзя купить машину, которую хочешь.

Ты еще с квартирой для молодоженов сравни.

[William Tell Overkill]

Дешевле искать на ebay.com.

Мне с сегодняшнего утра нравятся цены на старинный картон на abugames. Что важно, там к картам есть картинки, можно выбрать, какую именно карточку купишь.

 

Абу - волшебный сайт, очень его люблю. За ассортимент и картинки.

[Litherdhennael]

новичков вождения же не отталкивает тот факт что нельзя купить машину, которую хочешь.

 

Но ему автобарыга не предлагает: "Дорогой, купи телегу! В 10 раз дешевле машины, потом пойдешь стрельнешь у пастуха ишака и нормально будет, тихоходка конечно, но для спокойной езды на работу сойдет, летом вообще еды не просит! Ну а как поймешь, что колеса - это твое, докупишь руль и движок от трактора, у меня как раз есть, по ССГ-10%."

 

Я раньше честно любил легаси, а потом понял что колоды без брейншторма и/или форсы хуже других колод (в вакууме). И как ни крути, если ты такая ванильная арготианская чаровница, а с другой стороны ИНТЕРЕСНЕЙШИЙ ФОРМАТ City of Traitors + Lotus Petal + Show and Tell + Emrakul, the Aeons Torn, хочется послать этот формат в ад.

 

Да я играл дреджем и понимаю, что ничуть не лучше шоу. Совсем не лучше, потому что дека без брейншторма.

[Monger]

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=24715

[Julegg]

Опп такой City of Traitors + Lotus Petal + Show and Tell + Emrakul, the Aeons Torn, а ты ему на "с твоего шоу мой эмракул. Хожу?"

[VorteX]

Но ему автобарыга не предлагает: "Дорогой, купи телегу! В 10 раз дешевле машины, потом пойдешь стрельнешь у пастуха ишака и нормально будет, тихоходка конечно, но для спокойной езды на работу сойдет, летом вообще еды не просит! Ну а как поймешь, что колеса - это твое, докупишь руль и движок от трактора, у меня как раз есть, по ССГ-10%."

 

Я раньше честно любил легаси, а потом понял что колоды без брейншторма и/или форсы хуже других колод (в вакууме). И как ни крути, если ты такая ванильная арготианская чаровница, а с другой стороны ИНТЕРЕСНЕЙШИЙ ФОРМАТ City of Traitors + Lotus Petal + Show and Tell + Emrakul, the Aeons Torn, хочется послать этот формат в ад.

 

Да я играл дреджем и понимаю, что ничуть не лучше шоу. Совсем не лучше, потому что дека без брейншторма.

Всю жизнь играл в легаси колодами без синего, а весной 2013 был самый высокий винрейт. ЧЯДНТ?

[Antalis]

Я раньше честно любил легаси, а потом понял что колоды без брейншторма и/или форсы хуже других колод (в вакууме). И как ни крути, если ты такая ванильная арготианская чаровница, а с другой стороны ИНТЕРЕСНЕЙШИЙ ФОРМАТ City of Traitors + Lotus Petal + Show and Tell + Emrakul, the Aeons Torn, хочется послать этот формат в ад.

 

Да я играл дреджем и понимаю, что ничуть не лучше шоу. Совсем не лучше, потому что дека без брейншторма.

 

Очарование синих колод подкупает. Но легаси хорош тем, что там нет (а если есть, то недолго) стратегии №1.

В частности, я довольно долго гонял энчантресу, и выяснил, что против шоу-Эмракула она очень даже может. Sphere of Safety, Oblivion Ring решают вопрос. Да что уж там, даже бурн может переехать шоу-Эмракула на первый ход. (Dong Zhou, the Tyrant + пара болтов и гор. Если там через томб ставили, то и одного бота хватит внезапно.) Но это всё ментальная магия. Куда важнее, что не обязательно самому играть контролем. Само наличие контролей в метагейме достаточно, чтобы комбо колодами не играло большинство.

 

Разве может быть неинтересным формат, в котором на турнире 40+ может не быть и двух сколько-нибудь похожих колод?

[zeliboba]

Сережа просто толсто троллит, расслабьтесь. Ему хорошо в мочерне, там нет сити-петаль-петаль-шоу-эмракул, а честные драки котов, роботов и прочих тармогойфов.

Изменено 26 февраля 2014 пользователем zeliboba