Всё, что вы не хотели знать о резервд листе, но зачем-то узнали

[casual as unicorn]

В последние полгода я с большим удовольствием поигрываю премодерн: формат исключительно ламповый, старые карточки, нет tier-1 колод (почти), лютое разнообразие и атмосфера. Несмотря на свои многочисленные изыскания в магии, я всегда любил играть бело-зелеными колодами. Первое время я держал в руках Hunting Grounds, а в ближайшее время благодаря Боре стану обладателем красивейшего GW Tron Oath. Но есть загвоздка: я хотел бы играть другой колодой.

Она опять же совсем не страшная, но предложить колоде на существах Oath of Druids на первый ход – это очень прикольно. Ось сломают на второй, но сам факт такого захода греет мою душу. 

Всё упирается в комплект Mox Diamond. В 2017 году в Японии я купил такой: с иероглифами, в отличие от будущего владельца свеженькие, практически в минтовом состоянии, они были приобретены для Назар Сергеевича за 14 или 15 тысяч рублей. Сегодня за эти карты в побитом состоянии я буду должен выложить минимум 75 тысяч рублей, а за те же в Японии в хорошем – ближе к 130 тысячам. Цена выросла на 900% за четыре с половиной года.

Спасибо, Reserved List.

Эстоппель, о котором так много говорится в данной статье, – полное фуфло. WotC могут по мановению волшебной палочки избавиться от RL’а и рано или поздно это сделают. Просто потому, что RL – рудимент и абсурд, не имеющий под собой вообще никаких оснований к 2021 году.

И я даже предложу WotC элементарную идею, как заработать бешеные деньги на этом. 

Об истинной причине появления Reserved List

Итак, вы думаете, что знаете, как появился RL: выпуск Chronicles, большой тираж, негатив со стороны коммьюнити и коллекционеров, про спрос и предложение, блаблабла. 

Однако люди решительно забывают, в каких условиях происходили те события. Позвольте освежить воспоминания.

Magic: the Gathering была и остаётся феноменом. У неё просто не было аналогов. Никто и подумать не мог, что она станет настолько популярной: расчёт был на то, что в клуб на 30 человек у каждого будет максимум по три колоды, таким образом, это 180 рарок на локацию – т.е. примерно по две копии рарки на клуб. На не человека. При ограниченных тиражах и огромном спросе, цены улетели в космос, причем формировали его в первую очередь коллекционеры. Цены в 1994-м были простые: 1000$ за всю альфу, 700$ за бету, 150$ за Unlimited. Т.е. за 4000$ вы могли купить плейсет каждой карты альфы, но для этого нужно было невероятно постараться. Поэтому когда в 1995 году WotC вывалили на рынок уже не ограниченный тираж, а огромный сет, у коллекционеров припекло. 

А знаете, что ещё произошло в промежуток между успешнейшими ABU, Revised и Chronicles? 

Провальный The Dark, ещё более провальный Fallen Empires, катастрофа с Summer Magic и ещё длинный список факапов.

Сегодня эти факторы люди почему-то упорно игнорируют, но вы должны понять одну фундаментальную вещь: WotC пошли навстречу коллекционерам не потому, что услышали наплыв критики и испугались проблем с коллекционерами. WotC просто испугались проблем ещё и с коллекционерами на фоне первого в истории оттока игроков из-за провальных сетов. 

Тираж Chronicles был действительно настолько огромным, что и по сей день цены синглы из него весьма гуманные. WotC на скорую руку сварганили это чудо, которое уже тогда было спорным.

Все животные равны, но некоторые животные равнее других

RL менялся трижды, хотя не должен был ни разу. 

Cобственно, первая стадия наступила в 1996-м. Изначальная концепция состояла в том, что карты из альфы и беты должны были лишиться шанса на переиздание. То есть никаких больше Counterspell, Lightning Bolt, Dark Ritual и ещё целого ряда карт, на разных этапах существования магии игравших важнейшую роль. Пришлось откатывать.

В 2002-м случилось масштабное голосование, по итогам которого аж 91% респондентов выступил за изменения. В результате комоны и анкомоны получили право на репринт, а новые карты в RL добавляться не будут больше никогда. 

Третье «изменение», если его можно назвать таковым, случилось в 2010 году. С одной стороны, дуалки можно было найти в бустерах Зендикара. С другой, в эстоппели, которую я в дальнейшем буду называть пацанским соглашением, на протяжении всех лет её существования была дыра, позволявшая без перспективы судебных исков шарашить фойловые карты. Так судьям на протяжении лет выдавали Intuition, Phyrexian Negator, Survival of the Fittest и другие карты, которые печатать вроде бы было нельзя. В наборах не должно было быть вышеупомянутого Phyrexian Negator, Karn, Silver Golem, Masticore, Memory Jar, Mox Diamond, Phyrexian Dreadnought, Morphling и дальше по списку.

Давайте резюмируем: WotC сами себе запретили печатать карты. Но потом несколько раз меняли правила. И всё равно печатали. 

В 2015-м году Марк Роузвотер написал знаменитый пост, в котором сказал, что молчаливое большинство коллекционеров расстроено изданием этих карт. А ещё он ну вот очень хочет избавиться от этого рудимента, но не получается.

Я честно пытался найти хотя бы один негативный пост на профильных форумах, но не справился. Возможно, не умею в поиск, или эти люди действительно крайне молчаливы. Однако я задаюсь вопросом: а кого боится WotC? Неужели этих молчунов? А есть ли причины вообще кого-то бояться?

Money, money, money

В 1999 году в качестве модификации к Half-Life Мин Ли и Джесс Клифф создали Counter Strike. В 2003 году мод Defense of the Ancients к Warcraft III начал путь к формированию огромного и самого популярного в мире жанра онлайн игр. В 1996 году Адам Стэйли придумал формат Elder Dragon Highlander, который начал стремительно набирать популярность в конце 2000-х годов. Сегодня это самый популярный формат в мире. Тогда же резко выросло количество игроков, турниров Гран-При, количество клубов в Европе и США росло в геометрической прогрессии. 

Вместе с этим рос спрос на карты. А там, где растёт спрос, растут и цены. Это абсолютно нормальная ситуация. У новой аудитории возник спрос на карты, которые пылились в коробках. А поскольку тиражи были сравнительно небольшими, а времени прошло прилично, ценник на многие карты устремился в космос. 

На этом месте я снова предложу вам обратиться к статье о RL’е, прочитать про эстоппель, вернуться ко мне и выслушать мою оценку.

Увы, настройки форума не дадут мне написать те слова, которые я должен, чтобы качественно оценить этот текст. Ограничимся англиЦким bullshit.

Начиная с 2011 года, если ориентироваться на цены MTGGoldfish, ценник на Force of Will из Alliance вырос почти в три раза. Она переиздалавась в жёлтом бордере, в двух мастер-сетах, была Invocation'ом. Ни разу выход репринта не сказывался на спаде стоимости карты. Ancient Tomb, Demonic Tutor, Mana Vault – все эти карты репринтились. Знаете, когда их стоимость достигала пика? В 2021 году. Да, некоторые карты из прошлого, переизданные в последние годы, теряли в цене. Особенно это чувствуется у Karakas'а, который проделал путь от 50 до 160 долларов с 2011 по 2015 годы. Затем – да, упал до 40 с копейками в 2020-м, а теперь снова набирает обороты. 

Karakas был переиздан в 2018-м году. Тогда карта снова начала расти в цене. 

Вы думаете, что WotC этого не знают? Да они сами это написали первые! Причем в 2002-м году, рассказывая о причинах изменения в политике RL’а. Это в те годы, когда интернет-то был не у всех, а цены брались чуть менее, чем полностью рандомно.

Это было полноценное исследование рынка и грамотный ответ. Цены не падают. Они растут.

Все разговоры про эстоппель, про суды и прочее – полнейшая брехня, не выдерживающая никакой критики. Чего боятся игроки? Того, что WotC нарушит собственно обещание, данное тогда, когда значительная часть игроков даже не родилась? 

АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА

Вот уж кто-то, а WotC всегда следовали поговорке «Закон – что дышло: куда повернул – туда и вышло». Мне на ум не приходит ни одна организация, которая бы так часто меняла свои планы в краткосрочной перспективе. Хотя отношение Valve к Dota 2 где-то на этом же уровне.

Есть ли хоть кто-то, кто будет против новой крови в легаси? Кто-то будет расстроен наплыву игроков в ЕДХ, получивших возможность купить недостающие куски? Чего боится ритейл? Того, что новую продукцию будут разбирать в первые секунды после открытия продаж? Чего боятся WotC? Судов, которые они физически не смогут проиграть?

Нет ни одного примера репринта по-настоящему дорогой карты, цена на которую на дистанции падала именно из-за тиража, а не из-за шифта метагейма. Нет ни одного официального документа на сайте WotC, в котором фигурирует RL. Точнее, я не нашёл, хотя очень активно искал: пользовательские соглашения, вот это всё, что вы не читаете – там нет ни слова. Если хотите более внимательно почитать про юридические детали, пробегитесь по этому тексту – я просто не обладаю достаточной компетенцией, чтобы корректно это перевести. Там четко объясняют, почему спекуляции на данной теме не работают: коллекционные вещи всегда будут расти в цене. Ни один суд не вынесет решение о потере денег просто потому, что рынок сегодня раздут до просто астрономических размеров, а при такой динамике цен на пацанские соглашения суд внимания обращать не будет.

 Мне могут возразить, мол, хочешь играть старыми картами, будь готов заплатить деньги. Так что же, я готов. У меня есть психологическая отметка: 100$ за карту. У кого-то она выше, у кого-то ниже. Помните, я писал про Mox Diamond выше? Так вот, я готов купить комплект оных за 400$. Вполне справедливый ценник. По откуда 1000? И почему я должен мириться с тем, что не купил дуалки тогда, когда мне родители выдавали 10 рублей в день – 4 на билет на автобус и 5 с копейками на кекс «Столичный» или булку «Свердловскую». 

Я пытался найти какие-то грамотные параллели с текущей ситуацией, и единственное, что приходит мне на ум – марки. Просто потому, что многие выходили исключительно лимитированными тиражами. Почему никто не просит переиздать их? Да потому, что письмо я могу отправить и с другими марками, функционал никак не меняется. А если я захочу заполучить оригинал, то я буду вынужден заплатить деньги строго за коллекционную составляющую. 

Но у дуалок нет технических репринтов. Их нет у Mox Diamond. Их нет у сотен карт. Serra Angel был перепечатан десятки раз. Самые дорогие – из альфы, беты и фойла из 7 редакции, цены на них продолжают стабильно расти.

Я могу очень долго продолжать приводить примеры абсурдности всех доводов существования RL’а. Критикуешь – предлагай, и у меня есть готовое решение для WotC, как поднять баблишка, удовлетворить огромный спрос и разово поднять себе репутацию.

Secret Lair: Reserved List Edition

Это несколько комплектов Secret Lair. Их можно издать в фойле, попросту игнорируя текущую редакцию RL’а и используя лазейку. Ценник на них будет разный, внутри по пять карт. Всё просто и понятно. Принцип по репринтам простой: мы не трогаем P9 и карты, имеющие только коллекционную стоимость, а делаем акцент на стейплах легаси и ЕДХ. Также мы избегаем карт, которые плохо коррелируются с текущими правилами. Правда, будут встречаться карты, забаненные и там, и там, но это нам будет нужно для некоторого баланса внутри сетов.

Premium. Цена – 500$ за набор.

Secret Lair: Forsaken Lands #1. Badlands, Tundra, Bayou, Volcanic Island, Savannah
Secret Lair: Forsaken Lands #2. Underground Sea, Plateau, Tropical Island, Taiga, Scrubland

Тут всё понятно: три таких набора решают вопрос с практически любой манабазой в легаси. 

Secret Lair: Forsaken Lands #3. Tolarian Academy, Volrath's Stronghold, Serra's Sanctum, Mishra's Workshop, The Tabernacle at Pendrell Vale
Secret Lair: Forsaken Lands #4.Bazaar of Baghdad, Library of Alexandria, Lake of the Dead, Gaea's Cradle, City of Traitors

Итак, наша задача – дать ЕДХшникам 4 из 5 легальных карт. В данном случае в каждом наборе они ловят ненужные Академию и Библиотеку. Легасёвщики получают Табер в одном наборе, а в другом – Гайку и Сити. Выглядит довольно честно. 

Secret Lair: Forgotten Artifacts. Grim Monolith, Lion's Eye Diamond, Candelabra of Tawnos, Mox Diamond, Metalworker

Кажется, что решение довольно изящное. С одной стороны, мы даём в ЕДХ пару очень интересных и проактивных карт, с другой – позволяем легасёвщикам собрать целую пачку колод, большая часть из которых в сегодняшем легаси не выживет никак. Metalworker, кстати, может не быть включен в данный список: вариант с Null Rod смотрится очень интересно и разумно. Мол, если издаёшь четыре артефакта с активируемой абилкой, будь добр подогнать универсальный ответ.

Casual. Цена – 300$ за набор.

Дальше при сборке следующих наборов передо мной встала проблема. Она заключалась в том, что я мог спокойно собрать два равноценных синих набора, у меня получились сочнейшие белый и зелёный, с чёрным возник затык, но решаемый – там не хватало ровно одной карты. Однако на красном образовался ступор – реально хороших красных карт в RL полторы. Поэтому мы собрали что-то такое желаемое из других цветов, шлифанули парой дешёвых карт – и получилась такая соляночка.

Secret Lair: Shades of Blue. Intuition, Time Spiral, Treachery, Dream Halls, Palinchron
Secret Lair: Shades of White. Replenish, Opalescence, Moat, Humility, Academy Rector
Secret Lair: Shades of Green. Survival of the Fittest, Eureka, City of Solitude, Earthcraft, Aluren
Secret Lair: Shades of Black. Yawgmoth's Will, The Abyss, Nether Void, Chains of Mephistopheles, Recurring Nightmare
Secret Lair: EDH Fragrance. Wheel of Fortune, Sliver Queen, Gilded Drake, Tithe, Phyrexian Dreadnought

Будут ли они пользоваться одинаковым спросом? Крайне маловероятно. Например, в чёрном нет смысла брать больше одного комплекта, а зелёный и синий будут раскупаться со скоростью горячих пирожков на станции «Строитель» промозглым зимним вечером. 

Что будет дальше?

Мне сложно назвать продукты, Remastered-версии которых проваливались на рынке. В магии практически все мастерсы можно назвать успешными, а острая нехватка тиража Time Spiral Remastered ощущалась ещё до релиза. Склонен предположить, что если WotC организуют систему предзаказов, сайт обрушится в первые минуты запуска. 
Вслед за этим игроки пойдут докупать необходимое для новых колод на маркетплейсы. А обкатывать новые колоды, хочется верить, пойдут в клубы. 

И с таким раскладом я не вижу проигравшей стороны. 

Изменено 1 августа 2021 пользователем casual as unicorn

[3AYCEH]

Полностью согласен, про то, что рл не порепринтят рано или поздно кричат, имхо, только люди, которые купили любые карты от туда чисто на рандом, а не как инвестицию, они спайсканули в несколько раз, и теперь они супер бизнесмены, инвесторы и партнёры wotc 

[farsmac]

as info
до 30-летия магии осталось всего 2 года
Визарды всегда любили говорить о том как они любят игроков в круглые годовщины - вот и посмотрим чей лагерь был прав - вложившихся в карты, или тех кто за репринт и вливание еще большего количества игроков в игру

[Exhume]

50 минут назад, casual as unicorn сказал:

Oath of Druids

осы никогда не было в рл

[aegnoro]

56 минут назад, casual as unicorn сказал:

Всё упирается в комплект Mox Diamond. В 2017 году в Японии я купил такой: с иероглифами, в отличие от будущего владельца свеженькие, практически в минтовом состоянии, они были приобретены для Назар Сергеевича за 14 или 15 тысяч рублей. Сегодня за эти карты в побитом состоянии я буду должен выложить минимум 75 тысяч рублей, а за те же в Японии в хорошем – ближе к 130 тысячам. Цена выросла на 900% за четыре с половиной года.

Мне могут возразить, мол, хочешь играть старыми картами, будь готов заплатить деньги. Так что же, я готов. У меня есть психологическая отметка: 100$ за карту. У кого-то она выше, у кого-то ниже. Помните, я писал про Mox Diamond выше? Так вот, я готов купить комплект оных за 400$. Вполне справедливый ценник. По откуда 1000? И почему я должен мириться с тем, что не купил дуалки тогда, когда мне родители выдавали 10 рублей в день – 4 на билет на автобус и 5 с копейками на кекс «Столичный» или булку «Свердловскую».

Мало кто будет спорить, что RL - проблема для развития Магии, с которой надо рано или поздно что-то делать.

Не соглашусь с решением в виде Secret Lair.

Говоря много про завышенные цены и необходимость что-то купить себе сейчас или в будущем, автор забывает про тех людей по всему миру, кто уже купили карты. Искали на аукционах, в обменниках, ждали международную доставку и платили сотни/тысячи долларов, чтобы доделать колоду. С релизом заветной секретной коробочки их реально потраченные вложения испарятся. Думаю, не сложно представить ощущения человека, который собирал целый год колоду в условный легаси, тратя некоторую часть своей зарплаты, чтобы осознать, что это было впустую. Вряд ли ему будет приятно видеть в партиях блестящую фойлу новых дуалок в руках радостных обладателей тех, кто не мог или не хотел тратить на них деньги раньше.

Если проще, автор делит игроков на тех, кто купил Mox Diamond в 2017 году за 15к и в 2021 году за 130к, однако не думает, что его решение разделит их точно также на тех, кто купил в 2021 году за 130к и за 500$ комплект в 2022.

На мой взгляд, удачнее будет решение с золотым бордером World Championship Decks. Некий компромисс, поскольку на официальных турнирах нелегальны, на частных мероприятиях в клубе или на кухне вполне доступны.

Изменено 1 августа 2021 пользователем aegnoro

[casual as unicorn]

01.08.2021 в 14:29, aegnoro сказал:

На мой взгляд, удачнее будет решение с золотым бордером World Championship Decks. Некий компромисс, поскольку на официальных турнирах нелегальны, на частных мероприятиях в клубе или на кухне вполне доступны.

Сейчас IE/CE на многие позиции стоят столько же, сколько оригинальные карты, а в чемпионских колодах слишком мало нужных карт.

Изменено 1 августа 2021 пользователем casual as unicorn

[kiba]

01.08.2021 в 14:29, aegnoro сказал:

удачнее будет решение с золотым бордером World Championship Decks. Некий компромисс, поскольку на официальных турнирах нелегальны, на частных мероприятиях в клубе или на кухне вполне доступны.

Так это только для едхашников решает проблему. А настоящие форматы с легальным RL что будут делать?

[aegnoro]

8 минут назад, casual as unicorn сказал:

Сейчас IE/CE на многие позиции стоят столько же, сколько оригинальные карты, а в чемпионских колодах слишком мало нужных карт.

С увеличением предложения их цена логично упадет, однако они будут по прежнему официально нелегальны, в этом главная разница с Secret Lair.

Понятно, что выход неидеальный, но лучше, чем продажа главных стейплов напрямую с сайта, это в обще очень порочная практика. 

Secret Lair предусматривает ограниченный тираж, а значит проблема с RL таким способом повторится точно также через несколько лет. К тому же чем условный Вася, успевший заказать набор в день Х, лучше Пети, который не сможет этого сделать через месяц.

 

Изменено 1 августа 2021 пользователем aegnoro

[kiba]

Думаю в 30 лет можно просто отменить и напечатать вдоволь дуалок хотя бы в коммандер наборах. А остальные стейплы через The List или аналогичным образом распространять.

Кстати, название The (reserved) List какбе намекает. Скриньте этот твит.

[mute]

А если визарда не отменят рл и репринтнут всякое - за них это сделают китайские мастера. 

[casual as unicorn]

01.08.2021 в 14:43, kiba сказал:

Так это только для едхашников решает проблему. А настоящие форматы с легальным RL что будут делать?

В смысле настоящие форматы? RL и так легален почти полностью, а бан-лист я не предлагал трогать нигде.

Изменено 1 августа 2021 пользователем casual as unicorn

[Ryo-oh-ki]

52 минуты назад, aegnoro сказал:

Мало кто будет спорить, что RL - проблема для развития Магии, с которой надо рано или поздно что-то делать

Меня сейчас опять закидают колобками, но я не понимаю, а в чём, собственно говоря, суть проблемы развития? 

Деньги ВотКам приносят не древние форматы с коллекционными картами 90-х, а ротирующиеся форматы и сеты для Мочерна/ЕДХ. Нет никакой проблемы в резервд листе: просто кто-то когда-то вложился в удачные активы, а кто-то не смог/не успел и вот уже 20 лет не может с этим смириться. 95% на лист откровенно плевать. Новичкам со Стандартом и лимитедом на лист плевать. Середняки играют в Мочерн и им на лист плевать. Многие старики уже тоже не играют Легаси. Даже поклонники "лучшего формата"(tm) прекрасно обходятся.

Легаси имеет своё стойкое, но довольно небольшое комьюнити, которое периодически играет турниры. Но, по сравнению с остальной Магией, формат ближе всех к смерти (или нет, как обычно). 

Магия развивается и умираёт (или нет) безо всякого влияния резервд листа. 

Изменено 1 августа 2021 пользователем Ryo-oh-ki

[TeOr]

Не вижу реальных причин репринтить RL. Слишком большой будет скандал.

По сути, карты из РЛ нужны лишь компетитив ЕДХшникам. Удалить из ЕДХ резервед лист - и дело с концом, тогда у РЛ останется лишь коллекционная ценность и совсем уж маргинальный легаси для двух с половиной человек.

[stoss]

Не понимаю, почему люди воспринимают невозможность купить себе карт, как вселенскую проблему, а не как личную. Да, многие вещи не получится купить, но это скорее закономерность мира, да и жанр игры способствует. 

На Легаси/Винтаж визардам пофиг, про компетитив коммандер я даже не уверен, что они знают, так что проблемы никакой и нет.

У меня, кстати, резерв листа почти нет, и прекрасно себя чувствую, на магии свет клином не сошёлся.

Изменено 1 августа 2021 пользователем stoss

[kiba]

01.08.2021 в 15:05, casual as unicorn сказал:

В смысле настоящие форматы? RL и так легален почти полностью, а бан-лист я не предлагал трогать нигде.

Я об том и говорю, это я идею с голдбордером критиковал.

[UncleSasha]

2 часа назад, casual as unicorn сказал:

Есть ли хоть кто-то, кто будет против новой крови в легаси?

Может сами WotC? Если игроки уйдут в легаси, то как им бустерки продавать?

[casual as unicorn]

01.08.2021 в 15:41, UncleSasha сказал:

Может сами WotC? Если игроки уйдут в легаси, то как им бустерки продавать?

А кто их сейчас покупает, пардон? 

Стандарт, который весь в арене? Или легаси, который карты из MH2 изменили полностью? 

Кстати, я напомню, что тут про ЕДХ написано - почему вы про них ничего не сказали? Или они не драйверят продажи тоже?) 

[idreaman]

54 минуты назад, mute сказал:

А если визарда не отменят рл и репринтнут всякое - за них это сделают китайские мастера. 

Я не знаю истинного размера сложившейся ситуации, но думаю, что китайские типографии на текущий момент  в промышленных масштабах и весьма успешно поставляют на страждущий рынок дефицитные карточки из РЛ в качестве от совсем явной   пали до состояния «не отличить от оригинала». 
 

[Ryo-oh-ki]

11 минут назад, casual as unicorn сказал:

А кто их сейчас покупает, пардон? 

Ну, значит ВотКи их себе в убыток печатают. Из года в год, с упорством, достойным лучшего применения. )) 

Да и вообще, в Хасбро и у Визардов хреновые маркетологи. Надо им людей с форумов нанять.

Изменено 1 августа 2021 пользователем Ryo-oh-ki

[UncleSasha]

3 минуты назад, casual as unicorn сказал:

А кто их сейчас покупает, пардон? 

Стандарт, который весь в арене? Или легаси, который карты из MH2 изменили полностью? 

Кстати, я напомню, что тут про ЕДХ написано - почему вы про них ничего не сказали? Или они не драйверят продажи тоже?) 

Помимо специальных сетов (которые действительно хорошо продаются), Визардам нужно каждый год 4 сета в стандарт продавать. Думаю, что для них эта приоритетная задача.

Про ЕДХ ничего не знаю. Но подозреваю, что там тоже делается ставка на казуальных игроков.

[Xenobait]

Я конечно не верю в то что РЛ перепечатают, но если и перепечатают не сильно огорчусь.

Однако хочу указать ТСу на ошибку с Secret Lair идеей. Не будет Дуалок по 5 карт. На самом деле если и напечатают в таком варианте, то скорее по 2-3 в коробке. Им выгоднее делать деньги из ничего смотрите Lair с шоками - сделали по 3 шока вместо 5.

Да и с остальныии SL ТС слишком уж фантазирует. Даже если почему-то отменят РЛ и его захотят перепечатать в качестве SL дропов Визы не будут пихать в коробку 5 очень хороших карт. В артефактном к какому нибудь Metalworker-у дадут разве что Life Matrix, да Masticore. И ещё какого неиграбильного мусора. И так купят.

 

Изменено 1 августа 2021 пользователем Xenobait

[aegnoro]

25 минут назад, UncleSasha сказал:

Помимо специальных сетов (которые действительно хорошо продаются), Визардам нужно каждый год 4 сета в стандарт продавать. Думаю, что для них эта приоритетная задача.

Про ЕДХ ничего не знаю. Но подозреваю, что там тоже делается ставка на казуальных игроков.

Едх стал уже давно самым популярным форматом в мире и главным источником прибыли визардов.

Вся продукция выходит с оглядкой на него, тонны легендарных существ и странных карт, не нужных в обычных форматах, больше десятка преконов в год и т.д.

В стремлении к павер крипу или седх многим игрокам едх нужен РЛ, часть инвестируют в картон, вызывая мыльный пузырь, в легаси и винтаж играет мизерная часть от общего коммьюнити на планете.

Изменено 1 августа 2021 пользователем aegnoro

[oh_rly]

18 минут назад, idreaman сказал:

до состояния «не отличить от оригинала»

Не отличить от оригинала = оригинал, так? В таком случае китайским очумелым ручкам потребуются как минимум оригинальные шаблоны. Ведь даже сделав хайрез скан карты, они не смогут получить исходный растр, как и воссоздать его. Ещё одна проблема возникает с бумагой, необходимо не только воссоздать синий слой, но так же тактильные ощущения. При этом нужно учитывать, что время от времени материал, на котором печатают карты претерпевал изменения, соответственно процесс воссоздания придется повторить n раз. Про оригинальное оборудование и краски не буду, уверен, это не самая сложная часть.

А теперь попробуйте предположить вероятность получения даже близкой к оригиналу печати. Ваши ставки?

 

P. S. Давайте только без конспирологий про проданные шаблоны, оборудование и залежи оригинальных пустых печатных листов.

[Nazar]

2 часа назад, aegnoro сказал:

С увеличением предложения их цена логично упадет, однако они будут по прежнему официально нелегальны, в этом главная разница с Secret Lair.

Понятно, что выход неидеальный, но лучше, чем продажа главных стейплов напрямую с сайта, это в обще очень порочная практика. 

Secret Lair предусматривает ограниченный тираж, а значит проблема с RL таким способом повторится точно также через несколько лет. К тому же чем условный Вася, успевший заказать набор в день Х, лучше Пети, который не сможет этого сделать через месяц.

 

И кого это вообще должно волновать, что некто тратил деньги на что-то?… games workshop еще вспомним с их эволюцией кодексов. 

Рл это не проблема игроков и турнирной магии - это проблема вторичного рынка карт. Все эти ваши новые тиражи мифически порепринченых карт, которые якобы наводнили рынки и не обрушили цену лежат в обменниках и запечатанных коробках на складах. В первую очередь потому, что никто к ним не относится как к игровому материалу, а относятся как к инвестициям. 
 

по какой-то непонятной мне причине, люди вокруг построили общественный договор, где написано, что раскрашенный картон может стоить кучу денег, если никто не против.

[3AYCEH]

7 минут назад, Nazar сказал:

 люди вокруг построили общественный договор, где написано, что раскрашенный картон может стоить кучу раскрашенной бумаги, если никто не против.

поправил