Прокси - зло или нет

[ShadowJackJC]

1 минуту назад, nikita20 сказал:

22 минуты назад, ShadowJackJC сказал:

проявляете неуважение к времени и средствам других игроков

Я все еще не до конца понимаю, кто этих несчастных игроков за шиворот играть тащит?

Интерес. 

2 минуты назад, nikita20 сказал:

играй в любую другую. Типа, чего там навскидку можно вспомнить, звездные империи, пиксель тактикс. ЗаплОтил 500 рублей за коробку - кайфуешь.

Они рассчитаны на игру в компании. Другой геймплей. Соревновательный элемент слабо выражен. 

3 минуты назад, nikita20 сказал:

никаких конфликтов с коллекционерами.

Да их особо на практике и нет. Это в интернете происходит в основном. А так не думаю, что среднестатистический проксехейтер пойдет бузить на прокси турнир. Ему ещё вагоны разгружать, силы нужны. 

[EEk1TwEEk]

Давайте уже опрос какой-нибудь по прокси или что-то такое. Мы в телеге запилили и все вопросы отпали. Я понимаю, что пятница, но эта тема - переливание из пустого в порожнее

У вас у всех столько мнений, и каждый своё мнение не только защищает, но и другим навязывает.

[nikita20]

1 минуту назад, ShadowJackJC сказал:

среднестатистический проксехейтер пойдет бузить на прокси турнир

Конечно нет, это же здоровые люди.

2 минуты назад, ShadowJackJC сказал:

Они рассчитаны на игру в компании. Другой геймплей. Соревновательный элемент слабо выражен. 

6 минут назад, nikita20 сказал:

Ну так а в МтГ сильно выражен коллекционный элемент. Типа, карта не х... собирай кайфуй. В чем проблема-то?

5 минут назад, EEk1TwEEk сказал:

эта тема - переливание из пустого в порожнее

Так в этом же и суть!

[ShadowJackJC]

4 минуты назад, nikita20 сказал:

Конечно нет, это же здоровые люди.

Наличие инстинкта самосохранения не является признаком стабильного психического состояния. Например при запущенных случаях паранойи, инстинкт наоборот болезненно обостряется. Аргумент не валиден. 

6 минут назад, nikita20 сказал:

так а в МтГ сильно выражен коллекционный элемент. Типа, карта не х... собирай кайфуй. В чем проблема-то

Это побочная активность вокруг игры. О чем говорили уже не раз, коллекционность карт даже в Лимитед не влияет конкретно на геймплей. Но видимо почитать правила не намного проще, чем объяснить их человеку, тыкнув носом в конкретный пункт. 

7 минут назад, nikita20 сказал:

Так в этом же и суть!

Для вашего уровня дискуссии возможно и да. 

[ONEBIGPIN]

Можно уже закрыть этот топик

[alexpupkin]

Только что, ONEBIGPIN сказал:

Можно уже закрыть этот топик

Нет, ему надо еще 8 ответов.

[Ansamen]

Только что, alexpupkin сказал:

Нет, ему надо еще 8 ответов.

8 страниц

[Decay312]

4 минуты назад, alexpupkin сказал:

Нет, ему надо еще 8 ответов.

А мне - 200 очков.

1 час назад, ShadowJackJC сказал:

Да я уже понял, что сбор колоды из карточек магии это нетривиальная и сложная задача, которая не каждому под силу. А ещё ответственное решение, которое показывает силу духа. И вкладывая деньги в покупку карты магии, ты не просто отдаешь деньги за бумагу, ты прикасаешься к 30летней истории магии и всей инклюзивной команде высококлассных специалистов, которые занимаются разработкой и выпуском игровых карт. Тот, на кого не снизошёл это дух, в целом то не должен даже преступать пороги клубов, и смрадом своим облаговоленных игроков травить. 

Да, аж приятная дрожь возникает, как вспомню эти 10 минут, когда я с ожесточением и усердием вводил название карты в раздел "поиск карт", а затем - писал трейдеру. Вот оно, настоящее мужское занятие!

[Xenobait]

18 минут назад, ONEBIGPIN сказал:

Можно уже закрыть этот топик

А можно просто в него не заходить, если не интересно

[Pooffick]

@Xenobait Так интересно, просто вы не то пишете…

[shuma0963]

чтобы народ больше стал играть в магию надо разрешить прокси?ну окей.  до этого было очень  много случаев когда те или иные организаторы разрешали прокси, я так со стороны чет не видел увеличения количества игроков на турнирах в долго срочной перспективе, хотелось бы очень услышать мнение тех кто продолжительное время до этого проводил турниры с прокси. для тех кому мтг это ''НАДО'' и ''ХОЧУ'' найдут способ поиграть без прокси. продолжайте разрешать прокси, смотрите реальные результаты, если игроков заметно прибавилось то почему нет. если игроков не увеличится,то  тема сама по себе закроется, чтобы  снова начать ее обсуждать спустя годы, хорошо когда появляется новый контент для обсуждения

Изменено 18 августа 2023 пользователем shuma0963

[S1mon]

7 часов назад, Max-terran сказал:

Видя такие сообщения, всегда хочется уточнить: не нравиться именно сам формат (не интересно, сложно, скучно и т.д.), или не нравится потому что не хочется  дорогие карты покупать?

Слишком поменялся формат с выходом мх2, а на скупку новых стейплов свободных финансов уже не было. Ну и готовился-то к одной мете, а пришел к другой. С тех же примерно времен модерн лично у меня как формат вызывает некоторую неприязнь.

5 часов назад, Gregory сказал:

те, кто играют в проксеную магию проявляют не уважение к другим игрокам, которые тратят на деку куда больше сил и средств.

Взгляд по настолке-по-мотивам-МТГ. Один игрок работает в айти (а там хорошие зарплаты) и может себе позволить за полгода купить все цЕДХ стейплы в свои цвета. Второй работает в бюджетной организации, и может себе позволить потратить 5-6 тысяч в месяц на свое хобби. Только вот в это входит в том числе и участие в дейлике, и купить аксессуары в колоду, и раз в месяц пойти с друзьями на ваншот ДнД вместо магии. И он будет года два собирать нужные стейплы. Третий - студент с подработкой, и ему уже проще проксить, а не выходить на вторую работу ради мана крипта. Четвертый еще и не из Москвы студент, карты в колоду он выменивает на свое вскрытое, а манабаза у него - тапки из стопки пайла в клубе. Так что, возможно, одни проявляют неуважение - только вот у вторых выходит pay-to-win.

NB. Я не рассматриваю крупные турниры в призы, я рассматриваю именно что дейлики.

[ZvEroBoY]

Просто сложится ситуация однажды, что коллективный выезд поиграть туда куда можно будет сгонять по настоящем упрется в то, что дуалки есть, а прочего актуального дорогого нет, или всего на пару колод. И поедут , если поедут, помоечной рогуей с опытом игры квадрат на квадрат.

[Ръгаэлло]

интересно, случится ли это раньше, того что на форумах перестанут лицемерие прикрывать сердоболием? хммммммммммм

[nikita20]

2 часа назад, ShadowJackJC сказал:

Для вашего уровня дискуссии

Шаг первый - указываешь на чужой уровень дискуссии.

2 часа назад, ShadowJackJC сказал:

Наличие инстинкта самосохранения

Шаг второй - практически прямые угрозы.

Вот это повышение уровня дискуссии мое почтение.

2 часа назад, ShadowJackJC сказал:

Это побочная активность вокруг игры

Кто так считает, кроме сторонников проксей? Типа, мб какие-то заявления от визардов, что играйте чем хотите, а коллекционирование - это все побочное.

Не говоря уже о том, что слово "Коллекционная" в "Коллекционная Карточная Игра" как будто бы намекает, что коллекционирование - это не побочная, а вполне себе основная активность.

Изменено 18 августа 2023 пользователем nikita20

[Daedr]

*ГЛУБОКИЙ ВДОХ*

Ааааааах, этот сладкий вкус пятничной свободы. Наконец-то меня выпустили из дурки!

Как вы тут, мои прокси-миньены? Побеждены ли прокси-хейтеры?

Теперь, в эту чудесную пятницу, наконец-то можно поставить точку в этой затянувшейся прокси-борьбе! ДА ПРОДОЛЖИТСЯ ПРОКСИ-ДИСКУССИЯ!

Изменено 18 августа 2023 пользователем Daedr

[ZvEroBoY]

@temik

время прикручивания к теме голосовалки когда придет?

[Meskal1ne]

  Тема настолько затянулась, что уже Борис успел отсидеть от звонка до звонка.

[nikita20]

2 минуты назад, Meskal1ne сказал:

Тема настолько затянулась, что стала темой для каждой пятницы.

Я исправил.

[Аптарх]

Короче, я тут поспрашивал разных представителей комьюнити "не из столиц". 

В обобщенном виде ответы звучат так: 

Нафиг ваши прокси, у нас нельзя. Да и если бы было можно, то добавиться пара-тройка школьников и пара-тройка игроков сменит колоды на более тировые, но они и так это сделают просто спустя время. 

Актуальными прокси являются для ЕДХашников... но те сидят в своём углу и не отсвечивают, а как задумают провести турнир, так сами ограничения ставят и гоняют прокселюбителей за оригинальными стейплами. 

Стало дорого играть в модерн - перешли на пионер/паупер. Делов то. Карты распродать не сложно или выменять на нужные. 

Так что всё спокойно в Датском королевстве) 

 

 

[nikita20]

 

2 минуты назад, Аптарх сказал:

Стало дорого играть в модерн - перешли на пионер/паупер. Делов то

Господа не могут к игре  без моря и даймонда прикоснуться, а вы им... в паупер. Или даже ПИОНЕР. Ну совесть-то надо иметь!

[Daedr]

2 минуты назад, Аптарх сказал:

Короче, я тут поспрашивал разных представителей комьюнити "не из столиц". 

 

Вы же понимаете, что это тянет на "ошибку выжившего"? Уверен, что качественной фокус группы вы не собрали, как и выборки значимой.

Буквально в этой же теме на N+1 страницах писали те самые "представители  не из столиц" с посылом "у нас разрешены прокси, очень рады". Могу даже потегать тут людей из Братска, Питера и проч. городов, которые с удовольствием катают с прокси.

[Mordodrukow]

4 минуты назад, Аптарх сказал:

Так что всё спокойно в Датском королевстве)

Ну слава Богу! Осталось поспрашивать у русских.

[nikita20]

Только что, Daedr сказал:

Уверен, что качественной фокус группы вы не собрали, как и выборки значимой.

Буквально в этой же теме на N+1 страницах писали те самые "представители  не из столиц" с посылом "у нас разрешены прокси, очень рады

А это качественная фокус группа и значимая выборка? У вас даже статистика какая-то... не настоящая. Увы.

[Daedr]

1 минуту назад, nikita20 сказал:

А это качественная фокус группа и значимая выборка? У вас даже статистика какая-то... не настоящая. Увы.

Как и у "оппонента" выше, увы увы) те кто против прокси сами пользуются прокси аргументами.... 

Я лишь хотел подчеркнуть, что сказать "а я знаю парня у которого все хорошо" не означает, что у всех парней все хорошо