Прокси - зло или нет

[Daedr]

9 минут назад, Xenobait сказал:

я у девушки остался

Прокси-девушки, надеюсь?

[Meskal1ne]

  Шизики, нет никаких прокси карт, есть только прокси бараки для фастпуша мариками.

[SilverMedved]

1 час назад, Meskal1ne сказал:

  Шизики, нет никаких прокси карт, есть только прокси бараки для фастпуша мариками.

Кхм кхм и тут я тебе ставлю прокси старгейт

[Nazar]

16 минут назад, SilverMedved сказал:

Кхм кхм и тут я тебе ставлю прокси старгейт

Ну, кстати, неочевидно. В корейской мл годах в 2012х размикрить зилотов даже парой мариков могли вполне даже ноунеймы. Не знаю, что там сейчас по таймингам, много воды утекло… 

[Mordodrukow]

11 минут назад, Nazar сказал:

Не знаю, что там сейчас по таймингам, много воды утекло…

Всё сложно...

[goodspeed]

3 часа назад, Xenobait сказал:

Сорря, я у девушки остался, а с телефона писать такую пасту очень неудобно. Но планирую сегодня третью часть выложить, но позже 

Я запрещаю тебе с девушками оставаться, пиши компендиум.

1 час назад, SilverMedved сказал:

Кхм кхм и тут я тебе ставлю прокси старгейт

Раш скаутами? Оригинальная стратегия , конечно, но мало эффективная против терранов.

[Backstreet]

4 часа назад, Daedr сказал:

Прокси-девушки, надеюсь?

Эта?

[Аптарх]

06.09.2023 в 09:37, Xenobait сказал:

Сорря, я у девушки остался

Дорого обошлось? 

[Xenobait]

Итак, позже чем планировалось, но вот вам третья часть, все те же и Ryo-oh-ki:

37.) -кошка бросила котят, пусть играют как хотят, лишь бы прокси не продавали как настоящие карты (с) Ryo-oh-ki

-на редите говорят про то, что прокси это как пиратство (с) Meskal1ne

-суть прокси вопроса в том, что стоит вопрос не в скилле, а в деньгах (с) jfkSent

-я купил PSP он стал стоить меньше, я расстроился. Магия это про капитал, диверсификацию, просчет рисков и прочее (с) eeennG

-мы хотим, чтобы люди просто играли как хотят (с) ShadowJackJC

-Существование фирменой продукции WOTC - объективно, а то что играть можно только её - субъективно (с) Ryo-oh-ki

-фирменые карты ВОТКов волшебные, при разыгрывании прилетают драконы и летят молнии, а при проксях все просиходит только в уме. (с) kiba

38.) -собирайте карты человека паука, если не хотите собирать мэджик (с) eeennG

-вне органайзд плей играть можно хоть утюгом (с) Nazar

-если разрешат прокси, то куда я дену все свои фечки? Мне будет обидно что я потратил много много денег на карты, а кто-то не стал так делать и получает удовольствие от игры (с) eeennG

--играй картами, а не покупай для инвестиции и тогда не будет ситуаций когда будет жалко потраченых денег (с) Ptitz

-мы живём в стране без органайзд плей (с) Ryo-oh-ki

-рынок нон прокси от наличия прокси не упадёт (с) MTGChaos

39.) -любой запрет реален настольок, насколько реально его нарушение (с) Ryo-oh-ki

-в игру можно играть не имея оригинальных карт (с) ShadowJackJC

-лет через 10 проксей реальные дуалки, фечки и форсы будут не нужны. Тейк о том, что прокси не вредят - забавный (с) ph.zombowsky

-давайте легализуем прокси, но те кто играют прокси должны сдать все настоящие карты в фонд настоящих карт (с) kiba

-то что не в РЛ успешно упадёт в цене благодаря самим визардам (с) ShadowJackJC

-ивенты с прокси мне не интересны, но мне обидно, что у них лучше призы и там больше людей. А цены на РЛ уже и так падают (с) ph.zombowsky

-падение цен на РЛ никак не связаны с тем, что происходит в экономике уже года 2? (с) ShadowJackJC

40.)-рл обвалился из-за Magic 30 (c) Nerferoth

-а давайте можно проксить колоду, но те кто играет прокси не получает призы? (с) d.olegson

-надо пофиксить одну вещь, каким-то способом выражать социальное неравенство между холопов с прокси и владельцев оригинальных карт в малиновых штанах (с) Meskal1ne

-я хочу проводить время с уровнем вовлечения в моё хоби не ниже моего (с) ph.zombowsky

-те кто играет прокси тоже могут быть вовлечены в игру (с) ShadowJackJC

-а вас не смущает, что людей со схожими девиациями собирается всего один стол? (с) Semkijan

41.) -значимая часть людей с кем приятно потусить ушла после введения в едх проксей (с) ph.zombowsky

-а являются ли артист пруфы и голдбордер проксями? (с) Xenobait

-я могу раздать всем желающим сколько угодно карт на любой турнир по едх, главное не идите с проксями (с) ph.zombowsky

-мы играем в ККИ это пей ту вин (с) NikTarYT

-были случаи, когда я хотел взять карты на турнир, а их не было (с) mordodrukow

-если ты прошник и играешь много лет, то у тебя точно есть у кого взять карты (с) RinaT

42.) -брать карты у кого-то это проблемы и для того кто берёт и для того, кто даёт их (с) Decay312

-поиск карт часть хобби (с) ph.zombowsky

-это часть вашего хобби, в игре это никак не отражается (с) ShadowJackJC

-есть два типа вовлеченности в МТГ и иногда они сочитаются(коллекция и игра) (с)Atyhbu

-в СПБ играли прокси нормально, но грустно что зажравшиеся улюлюкают и надеются, что всё плохо (с) Ръгаэлло

-спасибо за нормальный турнир с прокси (с) MrGoodwin

43.) - помнится во время PW point были случаи, что никто не знал каких-то игроков с кучей пунктов, но при этом выступавших за РФ, так что вовлеченные игроки могут быть и ноунеймами (с) Ryo-oh-ki

-я нашёл для себя компромис, писать на острове название карты, которая у меня есть. Настоящие карты для меня это знание, что суммарный кардпул в клубе способен обеспечить всех настоящими деками (с) var

-зумеры изобрели прокси (с) Ръгаэлло

-нельзя использовать никакую версию карты в формате где она нелегальна (с) Аптарх

-если убрать призы вообще, то прокселюбы уйдут в ставки на спорт (с) nupkomage

-людям обидно, что проксилюбы могут играть проксифобов (с) Ръгаэлло

-я в целом так же против душнил и неадекватов с настоящими картами (с) nupkomage

-люди любят играть картами (с) Ръгаэлло

44.) -из треда стало понятно, что проксилюбы в среднем сильнее и они отнимают призы у бедных проксифобов (с) Meskal1ne

-надо быть сверхрациональным чтобы играть 100% прокси, но зачем таким вообще МТГ? (с) ShadowJackJC

-давайте перестанем делать вид, что для игры нам нужны стейплы? (с) nikita20

45.) - если человек пришел с проксей на турнир заявленный, как турнир без проксей - надо его выгнать и банить (с) Atyhnu

-проксилюбов надо заставить платить х2 а давать призы х0. (с) ZvEroBoY

-давайте сразу всех проксилюбов на корм рыбам, зачем полумеры? (с) Ръгаэлло

-эти фашисты хотят играть в карточки не так как мы этого хотим (с) nikita20

-давай представим, что ты вложил в свою нон прокси колоду много денег, а против тебя кто-то без прокси но не вложивший денег, будет тебе интересна такая едх катка? (с)jfkSent

-Мусолини бы очень удивился тому, как кго доктрина относится к картонным прямоугольникам (с) Meskal1ne

-вас толку нет чего-то лешать, вы уже и так себя проксями лешили (с) ZvEroBoY

46.) -после прокси начнут банкротиться магазины и клубы (с) eeennG

-объективный аспект игры - коллекционирование (с) nikita20

-[я не умею писать правильно слово попробовать] игру можно и недорого, но мы говорим про нормальную игру (с) jfkSent

-зачем люди пришли в моё хобби, если они не хотят играть, как я хочу? (с) nikita20

-уже было сказано неоднократно, что используя прокси не обязательно игнорировать коллекционную составляющую (с) vMorfinv

-я не вижу проблем в прокси (с) Xenobait

-коллекционная состовляющая это сбор колоды (с) nikita20

47.) - количество людей на дейликах едх начало падать после проксей (с) nikita20

-кто из защищающих прокси хоть раз упомянул, что призывает приносить прокси туда, где они запрещены? (с) Atyhbu

-иногда действия людей расходятся с их словами (с) nikita20

-среди проксифобов могут быть серийные маньяки (с) Atyhbu

-в 1997 году мы играли нарисованными от руки проксями, а через год уже прикоснулись к настоящим картам. Но без тех проксей я бы скорее всего бы не играл в магию (с) Gallexy

-прокся это как дополнительные колёса на велосипед, можно играть тольок с маленькими мальчиками (с) pokemonych

48.) -все здоровые люди согласны с тем, что те кто лезут в нон прокси турнир с проксями - заслуживают порицания (с) Mordodrukow

-а как понять где настоящая карта, а где неотличимая от оригинала прокся? Как за такое наказывать? (с) Аптарх

-идея подделок и прокси не одна и та же идея (с) Atyhbu

-качественную подделку проще продать, чем играть ею (с) Аптарх

-в казуальной среде прокси не нужны (с) Prischepka

-проблема прокси не в желании клуба или игроков, а в смешении их в общем кардпуле (с) genzek

49.) - а как часто ноющие про закрытие магазинов из-за прокси сами покупают дисплеи в LGS? (c) Ryo-oh-ki

-аналогия про WoW (c) Franz

-играешь спортивно - тебе пофигу, что у опонента, играешь в коллекцию, так тем более, ты же собираешь свою коллекцию, а не чужую? (с) Seraphimt

-закройте тему, а то мне сложно читать, и я не могу пройти мимо. (с) Sylphizium

50.) - многие потратили на магию уже слишком много лет своей жизни, чтобы бросить её и пытаются найти оправдания своему задротству (с) Miro

-пить - не значит быть алкоголиком (с) Sandens

-коллекционировать лучше настоящие карты, потому что если что их можно продать (с) ShadowJackJC

-нужно разрешить проксить только дорогие карты и все будут довольны, одни смогут играть, другие флексить баблом (с) winkelwagentje

-я кайфую от обладания картами (с) Аптарх

-не было бы сообщество, на магию можно было бы класть болт. Берсеркеров уже в клубе не меньше чем магов (с) Var

51.) - командер мастерс идеальный сет для игры, жаль дороговат. (с) var

-30-летняя прокся тоже была идеальной для игры, жаль дороговата (с) Xenobait

-чем дольше будет развиваться магия, тем острее будет вопрс с РЛ (с) Nerferoth 

-из РЛ нужны лишь дуалки и пара карт в маргинальные деки (с) ph.zombowsky

-полноценно играть можно только когда можешь играть чем хочешь, а не только тем что можешь себе позволить (с) Nerferoth

-РЛ был ошибкой (с) var

-визы все равно обойдут РЛ, может выпустят что-то лучше или ещё чего. РЛ останется только с коллекционной ценностью (с) Gallexy

52.) - был ли РЛ похой идеей вопрос сложный, он спас игру в те годы, но создал противоречия. Прокси способны это  противоречие решить (с) Nerferoth

-а как карты магии взаимодействуют с проксями? Дюрес же просит скинуть карту, а не газету? (с) Gregory

-Магия это хобби с признаком элитарности!!! (с) SilverMedved

-хобби или игра? Проксить коллекцию никто и не предлогает (с) Nerferoth

-мокс даймонд это натуральный дизадвантаж (с) ph.zombowsky

-гольф слишком высокоинтеллектуален для проксеводов (с) ZvEroBoY

-я не против того, чтобы орог вхождения в магию был бы таким же высоким, как порог вхождения в гольф (с) Аптарх

-бюджетный элитный луб это бюджетное колодостроение (с) ZvEroBoY

53.) - я люблю играть в большую магию, и сам играю без прокси, но топлю за прокси потому, что мне интереснее играть против сильных колод (с) Xenobait

-приемлю прокси в едх, но не примлю прокси в виде листочка (с) S1mon

-вторая тысяча сообщений скучнее, читаем по диогонали (с) var

-аналогия про автомобили (с) SilverMedved

-будут ли оличатся результаты матча, если мы даём игрокам проксиколоды и не прокси колоды? (с) Atyhbu

54.) - процесс декбилдинга это игровая механика и он включает в себя поиск карт (с) SilverMedved

-поиск существующих карт это часть декбилдинга, а заказ карт из Львова - уже нет (с) Nerferoth

-часы ожидания и разочарования в картах это часть игровой механики МТГ (с) SilverMedved

-трейдерская чепуха происходит вне игры (с) Meskal1ne

-почему все проксилюбы не уйдут играть в шахматы? (с) ZvEroBoY

-то что добыча карт это часть игры - натягивание совы на глобус (с) Meskal1ne

 

[var]

@Xenobait забыл про «мтг - это легальная финансовая пирамида».

[ShadowJackJC]

27 минут назад, Xenobait сказал:

падение цен на РЛ никак не связаны с тем, что происходит в экономике уже года 2?

Там вроде было про то, что в условиях ужесточения экономических условий траты на игрульки падают, поэтому и рл, который вырос во время ковида довольно люто, припал назад. 

[var]

39 минут назад, ShadowJackJC сказал:

Там вроде было про то, что в условиях ужесточения экономических условий траты на игрульки падают, поэтому и рл, который вырос во время ковида довольно люто, припал назад. 

У нас он, кстати, хорошо так падал.

Ещё высказывались гипотезы, что рост цен был вызван криптоинвесторами и в принципе надувания различных, крайне сомнительных, активов (где миг попало в общий пул коллекционных товаров).

Все эти утверждения - чисто гипотезы без доказательств, каких-то исследований не встречал (вероятно объём рынка слишком никакой, чтобы кому-либо было интересно с этим возиться).

[Daedr]

Блин, жалко я сидел примерно с 40 по 80 страницу, в подборках не будет моих мыслей...

[SilverMedved]

8 часов назад, goodspeed сказал:

Раш скаутами? Оригинальная стратегия , конечно, но мало эффективная против терранов.

неа это раш войдреями, не путай с gateway

Изменено 6 сентября 2023 пользователем SilverMedved

[Meskal1ne]

 Вообще ксенобайт так мастерски выдирает слова из контекста в стиле ученый изнасиловал журналиста, что реально вызывает неподдельный восторг. Очень круто без шуток.

[goodspeed]

7 часов назад, Xenobait сказал:

-лет через 10 проксей реальные дуалки, фечки и форсы будут не нужны. Тейк о том, что прокси не вредят - забавный (с) ph.zombowsky

Ещё бы понять, как это навредит и кому.

[goodspeed]

7 часов назад, Xenobait сказал:

-если разрешат прокси, то куда я дену все свои фечки? Мне будет обидно что я потратил много много денег на карты, а кто-то не стал так делать и получает удовольствие от игры (с) eeennG

Продай зомбовскому, ему по всему видно нравиться массивный сапог барина ощущать.

[Decay312]

А вот и база подъехала.

[EEk1TwEEk]

06.09.2023 в 09:46, Daedr сказал:

Прокси-девушки, надеюсь?

с членом да

[Resondetr]

08.08.2023 в 14:52, Rurumiia сказал:

Гхем, я очень сильно извиняюсь, что лезу в обсуждение взрослых дяденек и тетенек, но я бы хотела разъяснить для себя вопрос с проксями.
Мы играем в игру, которая подразумевает искать карты чуть ли не везде. Мы выписываем их из за рубежа, благодаря посредникам, есть люди что возят дисплеи даже с учетом санкций. А в итоге больший отголосок получают турниры, где есть прокси.
Зачем тогда нам нужны обычные карточки, если можно купить принтер?  Я понимаю, домашние посиделки, вы с друзьями сидите и тестите друг на друге какие то идеи, но тут то речь о прямом конфликте двух "книг заклинаний", которую, обычно, собирают годами. 

Да, есть старые карты, которых не достать. Ну так, извините, на то они и старые и не для всех. Марки, вон, тоже многие не печатают и есть они у единиц..

Есть дорогие карты. Но их то, рано или поздно, достанут все. Если магия и правда твое серьезное хобби, подкопить на карточку не видится трудным. Да и не помню я особо карт, дороже 300-500 долларов. 

Ты приходишь такой, видишь колоду оппонента. Ты почерпнешь для себя какие то новые карты, закажешь себе что-то новое, а может быть и выиграешь - отличное воспоминание о том, что ты сделал и к чему стремиться.

Я, убейте, не понимаю смысл проксей в турнирах. Уж извините глупую.

 

 

Я просто не хочу платить за карты. Зачем мне тратить месячную или даже двух или трёх месячную зарплату на колоду для игры или не дай бог на одну карту. Я бедный студент и подобные траты для меня просто не рациональны. Но при этом мне нравится играть в едх и цедх, это классная настолка и я хочу играть любыми картами, когда захочу. Вот и всё. Скажем так: отложил покупку карт на времена, когда стану финансово независимым 

[ph.zombowsky]

21 минуту назад, celestialserpent сказал:

В следующий раз, я думаю, мы вернемся к обычному регламенту.

обычному для последних полутора лет среди узкой группы оргов или обычному для 20+ лет магии в России?)

[Daedr]

1 час назад, ph.zombowsky сказал:

обычному для последних полутора лет среди узкой группы оргов или обычному для 20+ лет магии в России?)

Ты все равно не прочитаешь, т.к. из-за своего ханжества ты всех с неудобным для тебя мнением отправил в ЧС, но да, для узкой группы оргов и 120+ уникальных посетителей прокси турниров за последние пару лет, 90% из которых совпадает с посетителями прошлых НЕ прокси турниров.

Жаль, что тем, кому не нравятся новые регламенты, не готовы пойти дальше топдека и эстетического троллинга для "защиты" своего хобби... 

Изменено 20 сентября 2023 пользователем Daedr

[ph.zombowsky]

45 минут назад, Daedr сказал:

Ты все равно не прочитаешь, т.к. из-за своего ханжества ты всех с неудобным для тебя мнением отправил в ЧС, но да, для узкой группы оргов и 120+ уникальных посетителей прокси турниров за последние пару лет, 90% из которых совпадает с посетителями прошлых НЕ прокси турниров.

 

я догадался что тут ответ мне, так что прочитаю)

в ЧС я отправил софистов, которые вместо диалога занимаются перевиранием позиции оппонента и клоунадой. вне зависимости от того, какую точку зрения они защищали )

и кажется ты как орг (вместе с Валентином и кем бы ни был тот Андрей - надеюсь что не твинком Вали) знаешь, что я оплатил участие в нонпрокси турнире - то есть как минимум проголосовал за него рублем - это считается за "пошел дальше топдека"?

[goodspeed]

1 минуту назад, ph.zombowsky сказал:

я догадался что тут ответ мне, так что прочитаю)

Ой как не хорошо поступаться своими принципами, хотя сомневаюсь, что они у тебя были. Мб модераторы нам расскажут, сколько ты из своих скрытых сообщений на самом деле читал, было бы забавно.

[ph.zombowsky]

Только что, goodspeed сказал:

Ой как не хорошо поступаться своими принципами, хотя сомневаюсь, что они у тебя были. Мб модераторы нам расскажут, сколько ты из своих скрытых сообщений на самом деле читал, было бы забавно.

а какое отношение мьют имеет к принципам?

я скрыл сообщения людей, которые либо слишком часто пишут чушь (намеренно, триггеря обсуждение) либо тотально не склонны к диалогу - то есть читать и отвечать им обычно не имеет смысла

что касается Бориса - то я с ним и играть-то за стол не сяду (а если попарят на один стол на турнире - дропнусь и поеду домой), не то что его потуги в троллинг читать