Хочу выбрать свою первую колоду для Пионера/Модерна

[Олежка]

Советую посмотреть колоды mHayashi (так и вбить в Гугле) и выбрать любую

[klis]

8 часов назад, Norfolk сказал:

Эльфы в модерн - это однозначно плюс за смелость. Такое мы уважаем. Также из трайбл дек можно посмотреть хуманов или спиритов. Какая разница какие типы существ собирать в стопочку и класть на кладбище от фьюри

 

8 часов назад, PenDraGon сказал:

Если будете в Петербурге, залетайте на казуальный модерн по четвергам в спеллмаркете!) Играть можно примерно чем угодно, в рамках оказуаливания действует дополнительный к обычному модерновому банлист. Дек у многих игроков по несколько штук, у одного из завсегдатаев есть бГ эльфы

В 2023 советовать играть эльфами

Скрытый текст

Ими можно было бы поиграть лет шесть назад и то они для тех кто любит страдать и превозмогать. 

Изменено 3 ноября 2023 пользователем klis

[Norfolk]

20 часов назад, klis сказал:

 

В 2023 советовать играть эльфами

  Показать содержимое

Ими можно было бы поиграть лет шесть назад и то они для тех кто любит страдать и превозмогать. 

Так в этом и суть, зато как приятны редкие победы

[Net_Ware]

21 час назад, klis сказал:

 

В 2023 советовать играть эльфами

  Скрыть содержимое

Ими можно было бы поиграть лет шесть назад и то они для тех кто любит страдать и превозмогать. 

Я бы так не сказал, при правильном кипе и раскладывании пасьянса т3 - килл

[MC Void]

03.11.2023 в 12:21, Григор Казарян сказал:

Привет всем!

Хотелось бы войти в один из этих популярных форматов и я выбираю первую колоду, чтобы освоиться. Пока я себе нашел лишь следующие колоды, которые мне зашли:

Пионер
∙ Грулл Бард класс
∙Марду Иссин (синергия на атак-триггерах)
∙Султай Лорхолд (с допходами и неоформой)
∙Борос Перышко

Модерн
∙Ливинг Энд 
∙Эльфы
∙Марду Аристократы
∙Карт Лев и плейнсы (обычно, в цветах голгари, но можно посплешить с белым или красным)

Какую колоду стоит выбрать для освоения формата? Турнирная составляющая не важна, главное удовольствие от пилотирования. Заранее, благодарю всех за помощь.

Могу посоветовать 8flayer/классический соулфлеер (без атраксы). Субъективно весело пока у оппа не выйдет грейвхейт 

[kiba]

А BW boggles пионерский ещё жив архетип? Он там вроде собирался из пайла и палок

[SadSido]

Я вот тут подумал, что если топикстартер любит кричевые синергии, лордов и всё такое, то в модерне можно было бы мерфолков рассмотреть. Гоблины и эльфы пока не в лучшей форме, а рыбы нет-нет, да светятся в челленджах. 

[goodspeed]

В модерне белчер на спелл-лендах. В пионере то же что-нибудь такое же дегенеративное, типа лотус-комбо ну или что там на 4-й убивает.

[Saviall]

я сколько лет в магию играю, столько не понимаю, зачем игроки пытаются дальше кухни ворваться в турнирную/форматную констрактед магию против турнирных колод за деньги на колодах уровня джаст-фор-лулз?

Неужели ну вот по другому показать что ты точно не такой как все - нельзя? Обязательно пикнуть колоду чтобы приходить против одних и тех же людей играть ближайший год?

Походил у нас 1 такой помойкой. Если его видели - комплект грейвхейта клали. Ну а чо. 8 человек дейлик. Зачем тебе размазанный сайд. Все знают кто чем играет.
Лучше бы мету местную изучил сперва куда ходить собираешься. Если там правда фури в фури через фури, то ты наиграешься очень быстро и будешь следующие посты клепать уже в обители нытья

п.с.
А еще лучше всегда сперва деки стрельнуть у ребят, если дают и посмотреть формат изнутри.
А то сейчас вся подготовка (если судить по первому посту): я тимми/джонни или кто там был, я зашел на голдфиш и выбрал рогуе, т.к. там карточки прикольные и они нон-мета.

Изменено 5 ноября 2023 пользователем Saviall

[Net_Ware]

55 минут назад, Saviall сказал:

я сколько лет в магию играю, столько не понимаю, зачем игроки пытаются дальше кухни ворваться в турнирную/форматную констрактед магию против турнирных колод за деньги на колодах уровня джаст-фор-лулз?

Неужели ну вот по другому показать что ты точно не такой как все - нельзя? Обязательно пикнуть колоду чтобы приходить против одних и тех же людей играть ближайший год?

Походил у нас 1 такой помойкой. Если его видели - комплект грейвхейта клали. Ну а чо. 8 человек дейлик. Зачем тебе размазанный сайд. Все знают кто чем играет.
Лучше бы мету местную изучил сперва куда ходить собираешься. Если там правда фури в фури через фури, то ты наиграешься очень быстро и будешь следующие посты клепать уже в обители нытья

п.с.
А еще лучше всегда сперва деки стрельнуть у ребят, если дают и посмотреть формат изнутри.
А то сейчас вся подготовка (если судить по первому посту): я тимми/джонни или кто там был, я зашел на голдфиш и выбрал рогуе, т.к. там карточки прикольные и они нон-мета.

Если бы мы с сыном так не делали, сейчас бы не играли в паупер/модерн/Легаси и иногда в пионер. В 2019, когда решили играть ИРЛ, почти год играли стандарт "мусорными" колодами. К слову сказать, сын иногда ими выигрывал. Сейчас есть и топовые деки, но он все равно пытается собрать что-то своё, в отличии от меня и играть ради игры.

PS а я занимаюсь нетдекингом - понравилась дека, собираю. Поиграл, не зашло, продал или разобрал.

[Saviall]

18 часов назад, Net_Ware сказал:

Если бы мы с сыном так не делали, сейчас бы не играли в паупер/модерн/Легаси и иногда в пионер. В 2019, когда решили играть ИРЛ, почти год играли стандарт "мусорными" колодами. К слову сказать, сын иногда ими выигрывал. Сейчас есть и топовые деки, но он все равно пытается собрать что-то своё, в отличии от меня и играть ради игры.

PS а я занимаюсь нетдекингом - понравилась дека, собираю. Поиграл, не зашло, продал или разобрал.

без какого либо негатива, когда приводят ребенка в магию играть, это вообще за гранью. Это как я если бы бабушку в тикток затаскивал разных дегенератов смотреть
Особенно неопытного, низкий поклон терпению вашего коммунити

Я на личном опыте видел таких "ломателей меты" которые врывались в формат, пытались, у них не выходило, у них на руках в итоге куча бесполезного иногда дорогостоящего пайла и они в роли местного деревенского дурачка которые ходят декой 0-3 поиграть и начинается нытье/негатив от них. Уууу нанетдекали, я вот своим пришел и постепенно выпадали из коммунити

Просто есть кухня/едх с хоумрулами/арена. Зачем идти на турнир где приоритетная цель это победа (у подовляющего большинства) - я не понимаю. Вы будете на разной волне. 
для многих игроков такой оппонент-"brewer"представляет 0 интереса, нажахает и пойдет другой матч смотреть/в телефон уткнется на остаток раунда. Никто не будет захлебываясь слюнями обсуждать крутость и неординарность деки (ну разве что 2 одиночество встретятся)

просто вот это всё "мне важен процесс, а не победа на турнире-дейлике", это кажется бредом, если вы жертвуете винрейтом (либо вы играете в олдскул-форматы под пиво, там базара нету),

Изменено 5 ноября 2023 пользователем Saviall

[Konan]

37 минут назад, Saviall сказал:

1) Зачем игроки пытаются дальше кухни ворваться в турнирную/форматную констрактед магию против турнирных колод за деньги на колодах уровня джаст-фор-лулз?

2) Просто вот это всё "мне важен процесс, а не победа на турнире-дейлике", это кажется бредом, если вы жертвуете винрейтом.

3) Я на личном опыте видел таких "ломателей меты" которые врывались в формат, пытались, у них не выходило, у них на руках в итоге куча бесполезного иногда дорогостоящего пайла и они в роли местного деревенского дурачка которые ходят декой 0-3 поиграть и начинается нытье/негатив от них. Уууу нанетдекали, я вот своим пришел и постепенно выпадали из коммунити

Все процитированное довольно точно описывает те или иные этапы моей магической биографии, поэтому позволю высказаться.

1) Каждый волен находить свои источники дофамина. Личную ценность померять мы не можем.

2) Это только кажется, даже наоборот, вот Вам пример подсознательной логики: "поставлю-ка себя в невыгодные условия, ведь на хардкоре призы круче, а то я такой умный, что с топовой колодой не оставлю филду шансов", а причиной может быть не только финансовая сторона, но и банальный недостаток скила игры на метовых колодах.

3) Ничего от игры "дурачков" неметовыми колодами коммьюнити не теряет. Причём ныть будут всегда, как те, в чьих руках палка не выстелила, так и те, кого "нечестно нажарили каким-то мусором". А вот общественно-полезный эффект максимально проявляется, когда рогуе оказывается способное и тусовка начинает реально думать о том, как против него заточиться, а не просто нетдекает листы созданные под метагейм МТГО или крупных турниров.

Диссонанс будет только если поведение не влезает в рамки rule zero, которое негласно установилась на ваших дейликах, а то вдруг в клубе вялые призовые и реально подпивасный подход к игре, тогда условных ТСовских эльфов там встретят с распростертыми.

[RinaT]

06.11.2023 в 00:19, Saviall сказал:

зачем игроки пытаются дальше кухни ворваться в турнирную/форматную констрактед магию против турнирных колод за деньги на колодах уровня джаст-фор-лулз?

Я на личном опыте видел таких "ломателей меты" которые врывались в формат

Как минимум, ради того, чтобы встретиться с товарищем на дейлике за первым столом, и у тебя с восхищением спросили что-то в духе "и ты ЭТОЙ фигнёй выигрываешь?"

Не представляешь, как круто - сделать колоду неметовую, которая будет играть наравне с метовыми. Разумеется, это непросто. Разумеется, это требует времени, кардпула огромного и времени для тестирования техов. Но результат может быть шикарен.

В конце концов, когда ещё ты увидишь Invasion of Gobakhan в мейне легаси-колоды? Или же Obscura Charm и Void Rend в модерне?)

По теме - плейнсы на карте льве идейно устарели, увы. Из интересного и похожего на описанный тобой геймплей - советую модерн мерфолков.

[Saviall]

45 минут назад, Konan сказал:

Все процитированное довольно точно описывает те или иные этапы моей магической биографии, поэтому позволю высказаться.

1) Каждый волен находить свои источники дофамина. Личную ценность померять мы не можем.

2) Это только кажется, даже наоборот, вот Вам пример подсознательной логики: "поставлю-ка себя в невыгодные условия, ведь на хардкоре призы круче, а то я такой умный, что с топовой колодой не оставлю филду шансов", а причиной может быть не только финансовая сторона, но и банальный недостаток скила игры на метовых колодах.

3) Ничего от игры "дурачков" неметовыми колодами коммьюнити не теряет. Причём ныть будут всегда, как те, в чьих руках палка не выстелила, так и те, кого "нечестно нажарили каким-то мусором". А вот общественно-полезный эффект максимально проявляется, когда рогуе оказывается способное и тусовка начинает реально думать о том, как против него заточиться, а не просто нетдекает листы созданные под метагейм МТГО или крупных турниров.

Диссонанс будет только если поведение не влезает в рамки rule zero, которое негласно установилась на ваших дейликах, а то вдруг в клубе вялые призовые и реально подпивасный подход к игре, тогда условных ТСовских эльфов там встретят с распростертыми.

я со всем так или иначе согласен, кроме того что человек будет получать кайф в момент "врыва в формат" на рогуе.
Скорее всего там будет ситуации, дай ка я почитаю от чего я умер на этот раз (исходим от того что человек новичок и он выбирает первую колоду). А если это дека без синего, то "лупоглаз" будет сидеть и смотреть мультики.

Ты же не дашь автолюбителю на первую выездную учебку  - спорткар разгон до сотки за секунду, или сколько там (я не шарю в авто, простите, да и в магии слабоват, буду честен).
Ну он не справится банально с управлением. Тут то же самое. У человека 0 паттерна, опыта, для него каждая ситуация будет впервые.

Нужно тупое и прямолинейное, на что куча гайдов/стратегий. Чем играют различные стримеры. Либо хотя бы то, с чем другой народ подсказать может так или иначе (метовое). Войти в формат, пообвыкнуть. Зачем сразу трайхардить бездумно? Как ты набираться опыта на рогуе будешь? Подходить к каждому первому, делать щеначьи глаза и говорить, давай поиграем фор фан?

Не понимаю почему столько минусов к моему прошлому посту, было бы все равно - не советовал бы/прошел мимо. Ну да ладно, дурки в копилку, сюда их.

tldr:

Максимально одобряю ломателей меты, у которых есть опыт/результаты. Максимально не понимаю знакомства с форматом на рогуе в бумаге (в мтго совершенно другой разговор/арендовал себе 500 тиков и хоть обкурись декбилдингом, темп там совершенно другой будет)

Не стремлюсь задеть декбилдеров-старичков, напоминаю: ТС знакомится с форматом и выбирает первую деку

Изменено 5 ноября 2023 пользователем Saviall

[Net_Ware]

3 часа назад, Saviall сказал:

без какого либо негатива, когда приводят ребенка в магию играть, это вообще за гранью. Это как я если бы бабушку в тикток затаскивал разных дегенератов смотреть
Особенно неопытного, низкий поклон терпению вашего коммунити

Я на личном опыте видел таких "ломателей меты" которые врывались в формат, пытались, у них не выходило, у них на руках в итоге куча бесполезного иногда дорогостоящего пайла и они в роли местного деревенского дурачка которые ходят декой 0-3 поиграть и начинается нытье/негатив от них. Уууу нанетдекали, я вот своим пришел и постепенно выпадали из коммунити

Просто есть кухня/едх с хоумрулами/арена. Зачем идти на турнир где приоритетная цель это победа (у подовляющего большинства) - я не понимаю. Вы будете на разной волне. 
для многих игроков такой оппонент-"brewer"представляет 0 интереса, нажахает и пойдет другой матч смотреть/в телефон уткнется на остаток раунда. Никто не будет захлебываясь слюнями обсуждать крутость и неординарность деки (ну разве что 2 одиночество встретятся)

просто вот это всё "мне важен процесс, а не победа на турнире-дейлике", это кажется бредом, если вы жертвуете винрейтом (либо вы играете в олдскул-форматы под пиво, там базара нету),

Во первых мелкому 19 было, во вторых он с ЗБТ играл в арену, я до этого в 2008-2009 (примерно) пытался играть... Да, на тему винрейта, если не выеживается и берет нормальную деку на турнир, обычно в топ попадает и частенько выигрывает))) а я как раз так, пошлепать карточками, хожу )))

[Saviall]

42 минуты назад, Net_Ware сказал:

Во первых мелкому 19 было, во вторых он с ЗБТ играл в арену, я до этого в 2008-2009 (примерно) пытался играть... Да, на тему винрейта,

тогда респект, если ему самому это интересно, рад за вас

я думал карапуза лет 8-10-14 за собой таскаете (видел такое); такое не одобряю, но это и не моё дело~

Изменено 6 ноября 2023 пользователем Saviall

[Net_Ware]

1 час назад, Saviall сказал:

тогда респект, если ему самому это интересно, рад за вас

я думал карапуза лет 8-10-14 за собой таскаете (видел такое); такое не одобряю, но это и не моё дело~

Подрастает внук, проявляет интерес к карточкам))) пока только из-за картинок. Если лет через 5....

[Gallexy]

9 часов назад, Saviall сказал:

без какого либо негатива, когда приводят ребенка в магию играть, это вообще за гранью. Это как я если бы бабушку в тикток затаскивал разных дегенератов смотреть
Особенно неопытного, низкий поклон терпению вашего коммунити

Там сын студент уже был)

[Nazar]

7 часов назад, Saviall сказал:

тогда респект, если ему самому это интересно, рад за вас

я думал карапуза лет 8-10-14 за собой таскаете (видел такое); такое не одобряю, но это и не моё дело~

Я начал в мтг играть в 10 лет. Перерыв начался в 18. Траст ми, все мои турниры и хорошие финиши после 20 ни в какое сравнение не идут с тем, как я рубился с папой на преконах урзы и первого портала.

Магия тогда была игрой, а сейчас стала соцсеточкой.

Так что я бы поспорил…

 

[Hertz]

11 часов назад, Saviall сказал:

ез какого либо негатива, когда приводят ребенка в магию играть, это вообще за гранью. Это как я если бы бабушку в тикток затаскивал разных дегенератов смотреть

Я начал играть (хотя "играть", пожалуй, громкое слово, так, карточки собирать) в 10 лет и победы на местячковых турнирах, пусть даже на три с половиной калеки - одни из самых сильных воспоминаний детства. Это был непередаваемый кайф. Хотя за спиной было кучу выигранных олимпиад и соревнований, но была принципиальная разница: на олимпиады меня вели за ручку родители, а на турниры по магии я шел сам. 

И вот это чувство, что ты можешь что-то сам взять, куда-то прийти и обыграть взрослых дядь, которые там сто лет в обед сидят дорогого стоит.

Что в 10 лет, что в 20, что в 40.

Изменено 6 ноября 2023 пользователем Hertz

[Saviall]

51 минуту назад, Nazar сказал:

Я начал в мтг играть в 10 лет. Перерыв начался в 18. Траст ми, все мои турниры и хорошие финиши после 20 ни в какое сравнение не идут с тем, как я рубился с папой на преконах урзы и первого портала.

Магия тогда была игрой, а сейчас стала соцсеточкой.

Так что я бы поспорил…

 

главное чтобы родители на турики детей не водили, чтобы с детьми побыть/посидеть, когда их об этом вторая половинка просит/либо просто не с кем оставить

Вести малолетнее чадо туда где пьют пиво, играют в карты и ругаются взрослые дядьки- ну если токо психику/травм оставить очень хочется. Но это очень индивидуально, я бы так не делал, например. Плюс сколько раз я с "карапузами" играл - они все подготовлены ниже среднего/плохо в своей деке шарят, сидишь, скучаешь. Ну не будешь же ты подгонять ребёнка (ну или будешь). Про задницы/гачи не пошутишь и тд

Я лично сам уже полноценно студентом зашел, когда созрел и переборол боязнь социалочки/незнакомой тусовки. 

но мы куда-то совсем от темы ушли если честно, не об этом первоначальный пост был

Изменено 6 ноября 2023 пользователем Saviall

[Григор Казарян]

@Saviall я так и сказал, что не испытываю турнирами не интересуюсь, ибо прекрасно понимаю, что я там не нахожу ничего интересного для себя
 

[Nazar]

1 час назад, Saviall сказал:

главное чтобы родители на турики детей не водили, чтобы с детьми побыть/посидеть, когда их об этом вторая половинка просит/либо просто не с кем оставить

Вести малолетнее чадо туда где пьют пиво, играют в карты и ругаются взрослые дядьки- ну если токо психику/травм оставить очень хочется. Но это очень индивидуально, я бы так не делал, например. Плюс сколько раз я с "карапузами" играл - они все подготовлены ниже среднего/плохо в своей деке шарят, сидишь, скучаешь. Ну не будешь же ты подгонять ребёнка (ну или будешь). Про задницы/гачи не пошутишь и тд

Я лично сам уже полноценно студентом зашел, когда созрел и переборол боязнь социалочки/незнакомой тусовки. 

но мы куда-то совсем от темы ушли если честно, не об этом первоначальный пост был

Советоввть другим как воспитывать детей это прям топ аналитики на топдеке. Спасибо.

[XtazY_Fire]

03.11.2023 в 18:07, kiba сказал:

Кстати, а вопрос, есть ли какой-то список дек модерн/пионер с максимально пересекающимся набором карт, ну или с какими-то минимальными вложениями (без учёта очевидных фечек) чтоб можно было проапгрейдить деку из пионера в модерн?

Ур фениксы --->>> ур мурктайд

[Амариллен]

6 часов назад, Saviall сказал:

переборол боязнь социалочки/незнакомой тусовки

Рубрика: "советы, как воспитать члена социума от социофоба", неплохо