Перейти к публикации

Извечный вопрос эволюции-деградации артов в Магии


ShadowJackJC
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Вот по поводу битлов не могу не отписаться. У меня дома идёт вечный махач сторон по поводу того, кто круче, Квины или Битлы.

Не могу удержаться, простите(ACHTUNG под катом много картинок!):

 

правда много

lf3Jd_d1G50.jpg

PB00WABdNHs.jpg

R6gKmBTnnRA.jpg

RhFm2JpsjjM.jpg

3CHpIzP7raw.jpg

 

 

Изменено пользователем LasVegas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

От вы странные... Как можно заниматься сравнениями групп в отрыве от всего остального? Ну, например, не рассматривая битлов в контексте а) развития музыки как таковой и б) в сумме с развитием и состоянием общества? Без битлов, хочу заметить, не было бы, допустим, лета 68-го, т. е. было бы невозможно вообще оценить такие вещи, как психоделия, кинематограф Антониони и не самые плохие вещи Ричарда Баха. Впрочем, фиг с ним, с обществом, но кто может назвать группу, сопоставимую с The Beatles по масштабу влияния на развитие музыки? Я лично могу только Cocteau Twins назвать, да и то... в сомнениях :)

В общем, джентльмены, не совершайте этой ошибки и не пытайтесь относится к битлам чисто как к музыкальному коллективу - они дали миру гораздо больше, чем несколько песен (пусть даже вечных).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Моцарт - самая влиятельная one-man band всех времен.

Битлз обожаю, это ж моё детство, но так ли сильно их влияние на окружающие группы? На американсккю сцену? Не является ли, скажем, Блэк Саббат более влиятельной, давшей толчок развитию металла в целом? Особого влияния на Дип Перпл и Лед Зепелин со стороны Битлов я не вижу, более того, сами Битлз в Helter-Skelter подражают ДП - поэтому у песни было больше 20 тэйков и Ринго стёр руки до костей: для ливерпульцев это была вообще новая, даже чуждая музыка, к созданию которой даже на уровне вдохновения они не имели отношения.

Да даже Роллинги имели с Битлз общее только на уровне вельветовых пальто.

Квин не назвал бы влиятельной группой. На кого они повлияли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Битлз...Оззи...Элвис...

 

Если честно, то ничего особо гениального в этих персонажах не было.

Писали неплохую музыку, но попали в струю времени и..в итоге их музыка реально изменяла мир.

Думаю, от этого у них иногда даже депресники бывали - ребята просто пели и играли, и не понимали, почему так.

При всем при этом, не могу не признать крутость исполнения...

 

Просто, чтобы вы понимали мою позицию - часто не человек делает время, а наоборот - время человека.

 

Ну как с Джони как ее там и совершенно посредственным по сравнению с, (например, мумий-троллем или Мио мой Мио) Гарри поттером, ставшим мировым бестселлером.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы тут все упоролись, придется теперь из этой темы вырезать срач про музыку. А про арты смотрю давно затухло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я к битлам спокойно отношусь, вот Pink Floyd...

 

Даже они тогда пели, что

 

The grass was greener,

The light was brighter (с)

Изменено пользователем Fiddler
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

От вы странные... Как можно заниматься сравнениями групп в отрыве от всего остального? Ну, например, не рассматривая битлов в контексте а) развития музыки как таковой и б) в сумме с развитием и состоянием общества? Без битлов, хочу заметить, не было бы, допустим, лета 68-го, т. е. было бы невозможно вообще оценить такие вещи, как психоделия, кинематограф Антониони и не самые плохие вещи Ричарда Баха. Впрочем, фиг с ним, с обществом, но кто может назвать группу, сопоставимую с The Beatles по масштабу влияния на развитие музыки? Я лично могу только Cocteau Twins назвать, да и то... в сомнениях :)

В общем, джентльмены, не совершайте этой ошибки и не пытайтесь относится к битлам чисто как к музыкальному коллективу - они дали миру гораздо больше, чем несколько песен (пусть даже вечных).

Ну, во-первых, не 68-го, а 67-го. А во-вторых, лето любви все равно бы состоялось с Битлами или без, ведь последние в это время уже как год прекратили концертную деятельность, успупив место на площадках Хендриксу, Дпоплин (форум не позволяет правильно фамилию написать хз почему), the Byrds и прочим.

 

И мое личное мнение, что у Битлов куда важнее не музыка, а тексты.

Изменено пользователем romawkka
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, во-первых, не 68-го, а 67-го. А во-вторых, лето любви все равно бы состоялось с Битлами или без, ведь последние в это время уже как год прекратили концертную деятельность, успупив место на площадках Хендриксу, Дпоплин (форум не позволяет правильно фамилию написать хз почему), the Byrds и прочим.

 

И мое личное мнение, что у Битлов куда важнее не музыка, а тексты.

Не, я имел в виду именно 68. Кроме того, не появись в своё время битлы - где вообще была бы культура хиппи, без земляничных-то парней?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я люблю Blind Guardian. Правда, только до 98-го включительно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ещё я очень-очень люблю Dire Straits.

 

А вот Queen - терпеть не могу. И Beatles тоже :)

Изменено пользователем Michael
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да сколько троллить уже можно, Тём.

А я не троллю, я совершенно серьезно. Читай это аналогия к Малевичу. То есть вот чисто технически квадрат или пара треуголников красного цвета и прочая геометрика просто не может быть серьезной работой. Ну вот возьми пейнбраш и наваляй там мильон квадратов Юзернемича. Технически будет то же самое, только вот Малевич стоит мильоны, а поделка в пейнтбраше стоит ноль. Почему? Потому, что за Малевичем стоит история, есть весьма мощный КОНТЕКСТ. С Битлами то же самое. Рифмы уровня Слёзы Розы и простенькие аккорды, но есть История и Бренднейм.

 

Вот ей богу, на фоне горячо любимых мной Элвиса, Хендрикса, Билла Хейли да Чака Берри все эти "лав ми ду" да "ай вонт ту холд ёр хенд" смотрятся очень бледно.

Изменено пользователем mrSadPanda
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я не троллю, я совершенно серьезно. Читай это аналогия к Малевичу. То есть вот чисто технически квадрат или пара треуголников красного цвета и прочая геометрика просто не может быть серьезной работой. Ну вот возьми пейнбраш и наваляй там мильон квадратов Юзернемича. Технически будет то же самое, только вот Малевич стоит мильоны, а поделка в пейнтбраше стоит ноль. Почему? Потому, что за Малевичем стоит история, есть весьма мощный КОНТЕКСТ. С Битлами то же самое. Рифмы уровня Слёзы Розы и простенькие аккорды, но есть История и Бренднейм.

 

Вот ей богу, на фоне горячо любимых мной Элвиса, Хендрикса, Билла Хейли, все эти "лав ми ду" да "ай вонт ту холд ёр хенд" смотрятся очень бледно.

 

искусство, к счастью, никогда не было и не будет однозначным. Это немного другой раздел культурного развития. Фломастеры разные на вкус - это так))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, и в то же время нет. Есть величины измеримые. Давай я тебе экстремальный пример заряжу. Вот есть Филипп Киркоров и есть группа Секрет. Есть Петросян, а есть Жванецкий. Известно, кто из них "собирает стадионы", но говорит ли широкая поддержка масс о качестве предлагаемого продукта?

 

Гангман Стайл на ютубе имеет 2 миллиарда просмотров. Канон Ре Мажор Пахельбеля от оркестра под руководством Адриана Липера - миллион. Улавливаешь нить?

 

Вот с Битлами, я думаю, примерно подобная история.

 

Резюмируя. Я бы понял, если бы некий абстрактный олдфаг сетовал, что молодежь нынче не та и не уважает Грига да Моцарта, да Чайковского. А вот любовь или не любовь к Битлам - это точно не показатель.

Изменено пользователем mrSadPanda
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вы же в курсе, что квадрат - не квадрат, да?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет музыки кроме melodic death metal, и Chuck Schuldiner пророк её.

 

Вы действительно понимаете значение слова пророк?

Изменено пользователем Mopok
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет музыки кроме melodic death metal, и Chuck Schuldiner пророк её.

Чак играл техно-дэт (Death и Control Denied), а не мелодик. Мелодик - это шведятина: Dark Tranquillity, In Flames до 2002-го, Soilwork, Arch Enemy, etc.

 

 

ЗЫ. Dark Tranquillity - офигенны!

 

ЗЗЫ. Всем Ранетки в этом чате:

Изменено пользователем Michael
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот ей богу, на фоне горячо любимых мной Элвиса, Хендрикса, Билла Хейли да Чака Берри все эти "лав ми ду" да "ай вонт ту холд ёр хенд" смотрятся очень бледно.

Элвис конечно в текстах бог и никаких тебе "лав ми ду"... Расходимся, пацаны, нас таки троллят -_-

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему? Потому, что за Малевичем стоит история, есть весьма мощный КОНТЕКСТ. С Битлами то же самое.

А я всегда считал Малевича сумасшедшим, "творчество" которого решили популизировать зачем-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я всегда считал Малевича сумасшедшим, "творчество" которого решили популизировать зачем-то.

 

Боженьки, ну ты хоть вики или лурк почитай, просвятись. А то так и будешь всю жизнь думать что он квадраты рисовал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Просвещаться на дурке или Вики? Да вы батюшка наверняка ещё тот "интеллектуал"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я всегда считал Малевича сумасшедшим, "творчество" которого решили популизировать зачем-то.

Это ты с Пикассо спутал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые для хорошего спора, неплохо было бы обозначить термины и определения к ним, просто я подозреваю, тут все рассуждают спорят используют термины о которых не смыслят.

Итак.

Словарь Ожегова говорит нам что Искусство это

Творческое отражение, воспроизведение действительности в художественных образах. И. музыки. И. кино. Изобразительные искусства. Декоративно-прикладное.

 

Википедия говорит нам что Искусство - образное осмысление действительности; процесс или итог выражения[3] внутреннего или внешнего (по отношению к творцу) мира в художественном образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей.

 

Отсюда проистекает, что художественное оформление карт МТГ искусством вовсе не является, ибо не соответствует определению понятия Искусства (хотя бы потому, что не отражает действительность). Оформление рисунками карт МТГ является обычным ремеслом, без претензии на искусство.

 

ПС: Прежде чем ваять такие жирные темы определились бы перед началом, о терминологии и убедились что все дискутирующие понимают значение тех или иных терминов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... и тут в топик врывается Infect, весь в белом, и отправляет в утиль всяких Рембрандтов и Микеланджело с их антично-библейскими картинками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... и тут в топик врывается Infect, весь в белом, и отправляет в утиль всяких Рембрандтов и Микеланджело с их антично-библейскими картинками.

Вот я об этом и говорю, определение людям дашь а они все равно пытаются простебать, выставляя себя невеждами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...