Перейти к публикации

Не топдек, а тролльдек


mrSadPanda
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

5 % - вполне реально, это средне-стандартное число активных юзеров в любом онлайн-сообществе.

Начать можно и с пары статей в неделю, и с чуть меньшей оплатой (но, например, с условием дальнейшего повышения и\или компенсации за первые, если там была низкая ставка). Всё решаемо.

 

Но я повторюсь - это всё зависит от целей, планов и другого. Мы обсуждаем детали, но для начала стоит вернуться к вопросу о том насколько что вообще возможно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 213
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Наиболее активные участники

На самом деле это очень оптимистичные расчеты.

 

Кому в принципе интересны статьи на топдеке? Скорее всего они будут заметно хуже, чем статьи на западных сайтах. Это объективно. У них пишут прошники за большие деньги, у нас и прошников нет, и денег нет. То есть аудитория подобных статей охватывает либо людей не способных читать на английском, либо в этих статьях будет какая-то исключительно российская (точнее совсем местечковая) специфика, что тоже сужает возможную аудиторию. Кроме того, статьи на любые возможные темы в принципе не могут быть интересны всем. Я даже имея подписку на сити, читаю оттуда от силы 15-20%% контента. Многим нужно и того меньше.

 

Если мы сужаем поток до двух статей в неделю, то в среднем лишь одна статья за месяц будет интересна рядовому подписчику. Платить за одну статью в месяц любые, даже малые деньги, готово минимальное количество людей, я уверяю. Именно поэтому так важен плотный поток контента.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Погоди, но мы же обсуждаем движуху и полезность форума, а это не только контент и его частный вариант - статьи. В контент до кучи можно вполне вписать стримы, советы по декбилдингу по запросу игроков от какого-то конкретного человека, повышение полезности форума в целом, коммандную помощь при подготовке к турнирам, какое-нибудь видео где Х и Y играют определёнными деками как на ситях, предложения новых деклистов при смене форматов.

Вопрос в комплексности и системности.

К тому же если например сами клубы в своих разделах что-то тоже будут активно делать, то это ещё больше повысит востребованность. И возможно они будут готовы тоже как-то поддержать либо финансово, либо промо-поддержкой, либо паками хотя бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравая мысль. Контент с кнопочкой доната гораздо более жизнеспособная модель.

 

Мы ее даже делали:

[donate]

донатить не рекомендую, скорее всего уже давно не работает

 

Правда это все равно не выведет что-либо на окупаемость.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дима, Леша, при всем уважении, вы реально статьи прошников читаете? Много? Я вот читаю. И не думаю, что есть проблема создать сравнимый контент. Многие прошники не умеют писать, не умеют формулировать, и не умеют анализировать (часто они не умеют это делать, потому что вместо чтения книжек магию гриндят). Особенно круто, когда на них висит регулярное написание статей. И они пишут, чтоб отделаться. Проблема, правда, описана в моем первом сообщении в этой теме. У нонейма должна быть прямо очень крутая статья, чтоб ее восприняли так же, как отписку прошника. Потому что прошнику верят на слово (часто зря), а обычному человеку надо достучаться до небес.

Понятно, что пики там круче. Чапин, например, раза два в год пишет подробную статью о том, как он сломал формат (правда сломал). А еще перед каждым пререлизом он генерит двести листов, которые вообще ничем не лучше содержания головы среднего обитателя мтгсальвейшена. И это ЧАПИН, а есть (ну был, пока не начал телеги про холокост прогонять) Ву прости господи, который один раз в жизни что-то играбельное придумал и то видимо случано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Понятно, что пики там круче. Чапин, например, раза два в год пишет подробную статью о том, как он сломал формат (правда сломал). А еще перед каждым пререлизом он генерит двести листов, которые вообще ничем не лучше содержания головы среднего обитателя мтгсальвейшена. И это ЧАПИН, а есть (ну был, пока не начал телеги про холокост прогонять) Ву прости господи, который один раз в жизни что-то играбельное придумал и то видимо случано.

 

Ну так тут другой подход предлагается, кнопка доната будет очень хорошим решением, стимулирующем и игроков и авторов.

 

Это как в новомодных кафешках: прочитал, заплати столько, сколько считаешь нужным.

 

P.S. Гораздо хуже когда вместо отписок прошники хайпают колоду, и сразу кладут на неё болт (привет BG инфект)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот возьмем меня как эталонного ноунейма.

 

Я ничего не выигрывал крупнее регуляра/дейлика (один отборочный на ЧР пока они еще были - не в счет).

Я играю в магию немного, но недавно стал стримить куб-драфты, просто потому что нету стримов куба на русском, которые нравятся лично мне: Потовин отошел от дел, sccblazer не вполне в моем вкусе, питерскую школу пока не заценил.

 

Что-то я не заметил, чтобы кого-то это всерьез заинтересовало - 4 драфта записано, пиковые просмотры 64 на одном драфте. в среднем 25.

На топдеке фидбек такой - три совета (годных), один мотивирующий пост с благодарностью, одно указание на ошибку (по делу), ноль плюсов.

 

Я могу с этого чего-то монетизировать? Сириусли?

Так от кого вы ждете годный контент на русском?

 

Где ж вы, умелые, с бодрыми лицами,

Где же вы, с полными жита кошницами?

Труд засевающих робко, крупицами,

Двиньте вперед!

Сейте разумное, доброе, вечное,

Сейте! Спасибо вам скажет сердечное

Русский народ...

 

 

Некрасов еще тогда шарил.

Изменено пользователем sash
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Просто лимитед - не самое интересное, что можно посмотреть, когда у каждого свои вкусы и есть прошники по лимитед типо Нумота. Плюс, когда стримишь, очень многое зависит от тебя самого, т.е. насколько ты интересен зрителю при общении. :)

Ну и т.д. в стриме очень много нюансов, которые влияют на популярность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Просто лимитед - не самое интересное, что можно посмотреть, когда у каждого свои вкусы и есть прошники по лимитед типо Нумота. Плюс, когда стримишь, очень многое зависит от тебя самого, т.е. насколько ты интересен зрителю при общении. smile.gif

Ну и т.д. в стриме очень много нюансов, которые влияют на популярность.

Я не претендую на сверхпопулярность, я привожу пример не монетизируемого ноунейма и прошу указать, а кто на топдеке мог бы быть монетизирован в этой сфере?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не претендую на сверхпопулярность, я привожу пример не монетизируемого ноунейма и прошу указать, а кто на топдеке мог бы быть монетизирован в этой сфере?

Из того, кого я смотрю: Илья Pochesun Кузьмин, Назар Сотириади, Александр 3bettor.

Первые 2-е стримят очень разные колоды и оттого их интересно смотреть зрителю, а Трибеттором просто клёвый как стример. :)

Но это всё в теории, на практике надо проьовать всё это и заниматься стримами регулярно, на что не у всех будет время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А в принципе нет в мире магии компетитив-плей форума. Вот вообще (всё так или иначе оказуалено). Даже на западе, где магия намного больше, нет компетитив форума, как явления. Есть сайты, в рамках которых компетитив-контент является частью модели монетизации. Так даже и у нас такое есть/было отчасти (mtgsale, гном), только в наших реалиях западного масштаба достичь нереально - не окупится.

 

А что скажешь о:

http://www.mtgsalvation.com/forums

 

Неужели тоже мёртвый или не компетитив форум? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Итак, проблема в том, что "верхи" не хотят писать бесплатно, а "низы" не хотят платить за малый контент. А что если сделать гибридную систему?

 

Насколько я помню, у топдека есть рейтинг статей, из-за плюсиков незаслуженно забытый. Допустим, оценивая написанную статью, пользователи увеличивают или уменьшают некую "карму" автора. При этом, формируется раздел со статьями, куда имеют права доступа только люди с определенной кармой. Так же карму можно купить, тем самым монетизируя доступ, или просто получить от администрации за достижения (скажем, за выигранный крупный турнир) - это даст почву обсуждению от людей, которые статьи не пишут, но чье мнение ценно и профессионально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проблема в том, что сейчас обсуждаете вы несуществующую проблему. То есть Александр Семкин набросил о том, что на топдеке одни тролли и нет компетитив магии, а про то, что большинство людей топдек устраивает такой, какой он есть, мы забываем. И да, платный контент это, конечно, хорошо. Но давайте не забывать о причинах, по которым он должен появляться, а именно о спросе на него. А спрос, как я понял по словам Хана, мизерный. Дай Бог 80 человек подпишется. Игра не стоит свеч же. 6000 пользователей, половина заходит только в трейды. О чем говорит тут?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну Nazar сам еще тот тролль, на самом деле. На большинство его сообщений на форуме без улыбки и смотреть тяжело.

SCG тоже так себе пример, контент у них очень своеобразный, хотя попадаются, конечно, исключительно годные материалы.

Проще всего, кстати, создать аналог их версусов, такое людям обычно интересно. (А как же, посмотреть, написать в комментариях какой ХХХ крабон и т.п.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про стримы от нормальных гриндеров. Я некоторое время назад (полгода-год, уже не помню точно), говорил с Димой Бутаковым про стримы за деньги - так он мне ответил, что ему будет интересно если за стрим платить будут столько же, сколько за 2 дейлика сыгранных 3-1 (он их сыграет за это же время гарантированно и спокойно). Я там не знаю, сколько стримов вы хотите видеть, но это примерно 30 баксов за стрим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Немножко не понял, какой конкретно контент с ссг ставится тут нам в пример как золотой эталон? Единственное, что видел/читал у них годного - версус серия с ББД и Ванметером. Все остальное примерно сопоставимо с топдеком, а то и хуже по качеству (я про статьи).

Другое дело что да, контент обнавляется каждый день. На топдеке дай Б-г, два раза в месяц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что скажешь о:

http://www.mtgsalvation.com/forums

 

Неужели тоже мёртвый или не компетитив форум? :)

Ох это ты зря принес.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если мы имеем тот факт, что у нас большая часть юзеров - это трейдеры, то может давайте их и монетизировать? Сделать подписку для трейдеров - купил подписку, можешь создать торговую тему и допустим 5-10-20 аукционов (в зависимости от цены подписки) в месяц. И пусть себе обсуждают уламогов с козилеками, сколько им угодно :)

А вырученные средства пускай идут авторам и стримерам (если такие найдутся), чтобы конскрутив делали.

Изменено пользователем Fiddler
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если мы имеем тот факт, что у нас большая часть юзеров - это трейдеры, то может давайте их и монетизировать? Сделать подписку для трейдеров - купил подписку, можешь создать торговую тему и допустим 5-10-20 аукционов (в зависимости от цены подписки) в месяц.

А вырученные средства пускай идут авторам и стримерам (если такие найдутся), чтобы конскрутив делали.

На мтг.ру перекочуют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, по поводу версусов.

 

Ну а про БГх я не хочу сейчас поднимать тему, если есть интерес, можем попробовать как-нить запилить десяток матчей любыми листами, какие тебе понравятся. Да это будет не очень просто со стороны мартиры, но это не настолько сложно, как ты описываешь и именно поэтому я говорю, что настоящего хардмода у деки нету, потому что нет гибкости плана и широкого поля для принятия решений.

 

Назар, если не против, то можно было бы сделать серию версуса Мартирки против БГх. Думаю, будет актуально с изменением метагейма и банами. :)

(в модошечке со стримом и записями на Тытрубе)

Изменено пользователем Lear
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

TheFamilyMan, ты так говоришь, как-будто это что-то плохое :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На мтг.ру перекочуют.

Тише, чище на Топдеке тогда будет?

Если не перекочуют, то есть шанс получения профита от разных статеек и прочего. )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про стримы от нормальных гриндеров. Я некоторое время назад (полгода-год, уже не помню точно), говорил с Димой Бутаковым про стримы за деньги - так он мне ответил, что ему будет интересно если за стрим платить будут столько же, сколько за 2 дейлика сыгранных 3-1 (он их сыграет за это же время гарантированно и спокойно). Я там не знаю, сколько стримов вы хотите видеть, но это примерно 30 баксов за стрим.

 

Стримы от хороших игроков постепенно и так дают прибыль - посмотрите на Твитче раздел Magic the Gathering. Хорошие игроки не только получают большую аудиторию и партнерство с Твитчем (за счет которого делают деньги на рекламе), но и могут еще по-всякому монетизироваться (выкладывать ролики со стрима на Ютуб, там профит от рекламы и т.п.). Другой вопрос, что стримами надо заниматься, а раз в месяц такая деятельность никак выхлопа не даст.

 

А вот монетизировать этот форум, отрубая части пользователей доступ к каким-то премиум-материалам - пагубная идея для магии в России в целом. Не так много источников на русском языке, из которых можно почерпнуть полезную информацию. Они должны быть в открытом доступе. Не знаю, почему там выше заминусили человека, упомянувшего Сальву, но Сальва - это прекрасный образец хорошего форума с большим количеством интересных материалов, доступных каждому.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...