[DTB] BGx Midrange

[crokodil]

нет такой колоды. Это сезонный термин несколько лет назад. Колода называется Джанк или Рок. Что-то вы никак не привыкните... -.-

 

 

 

 

[Woot]

[Nazar]

ахаха шутки шуткуете. смешно да

 

Абзан

 

нет такой колоды.

[Volkard]

Кто-то горит)

 

Помнится, "дружелюбный темур" никого не смущал.

Изменено 26 июля 2017 пользователем Volkard

[romawkka]

Так, давайте-ка закончим эту содержательную битву терминов.

 

Вот подскажите лучше: как вам конфидант сейчас? Дюк, а также Грандмастер Эдель говорят, что сейчас его вполне можно возвращать в мейн.

[Lear]

Так, давайте-ка закончим эту содержательную битву терминов.

 

Вот подскажите лучше: как вам конфидант сейчас? Дюк, а также Грандмастер Эдель говорят, что сейчас его вполне можно возвращать в мейн.

А чем боб сейчас хорош?

И в какой оболочке - с тенями или без?

[romawkka]

Lear В этой ветке обсуждаем только билды без теней.

[ssneg]

Очевидно, боб в билдах с баблами и\или флеерами куда лучше, чем без них. Ну и средний кмк того же Джанка уменьшился, 4+ мановых слотов обычно не больше 2, а значит ещё и боли меньше.

[romawkka]

В последнее время очень неплохие результаты показывает вот такой билд:

 

+ Planeswalkers

4 Liliana of the Veil

 

Creatures

3 Grim Flayer

2 Scavenging Ooze

2 Siege Rhino

4 Tarmogoyf

2 Tireless Tracker

 

Other Spells

1 Collective Brutality

3 Inquisition of Kozilek

4 Lingering Souls

1 Maelstrom Pulse

3 Thoughtseize

2 Abrupt Decay

3 Fatal Push

3 Path to Exile

 

Lands

3 Blooming Marsh

1 Forest

1 Godless Shrine

3 Marsh Flats

2 Overgrown Tomb

1 Plains

2 Shambling Vent

1 Stirring Wildwood

2 Swamp

1 Temple Garden

4 Verdant Catacombs

2 Windswept Heath

 

Sideboard

2 Collective Brutality

1 Maelstrom Pulse

1 Damnation

1 Flaying Tendrils

3 Fulminator Mage

1 Gideon, Ally of Zendikar

2 Nihil Spellbomb

2 Stony Silence

2 Surgical Extraction

 

Трэкеры, судя по всему, появились по причине отсутствия болтов в количестве. Ну и должны отлично сочетаться с Грим Флээрами.

Изменено 7 сентября 2017 пользователем romawkka

[crokodil]

Трэкеры, судя по всему, появились по причине отсутствия болтов в количестве. Ну и должны отлично сочетаться с Грим Флээрами.

В чем комба трекера и флээра?

[romawkka]

crokodil Накопать флэером нужную карту и подровать ее, взорвав улику, которую поставит трэкер.

[Nekeyby]

В чем комба трекера и флээра?

Предскажи-подровайся, видимо.

[Kris]

del

Изменено 7 сентября 2017 пользователем Kris

[romawkka]

Небольшой отчет со вчерашнего ППТКу, который я внезапно выиграл.

 

На эвент взял лист выше. Дублирую, для удобства:

 

+ Planeswalkers

4 Liliana of the Veil

 

Creatures

3 Grim Flayer

2 Scavenging Ooze

2 Siege Rhino

4 Tarmogoyf

2 Tireless Tracker

 

Other Spells

1 Collective Brutality

3 Inquisition of Kozilek

4 Lingering Souls

1 Maelstrom Pulse

3 Thoughtseize

2 Abrupt Decay

3 Fatal Push

3 Path to Exile

 

Lands

3 Blooming Marsh

1 Forest

1 Godless Shrine

3 Marsh Flats

2 Overgrown Tomb

1 Plains

2 Shambling Vent

1 Stirring Wildwood

2 Swamp

1 Temple Garden

4 Verdant Catacombs

2 Windswept Heath

 

Sideboard

2 Collective Brutality

1 Maelstrom Pulse

1 Damnation

1 Flaying Tendrils

3 Fulminator Mage

1 Gideon, Ally of Zendikar

2 Nihil Spellbomb

2 Stony Silence

2 Surgical Extraction

 

Было 7 туров и Топ-8.

 

1-й тур. Василий Снегирев. Миррор, 2-0. У меня было чуть больше существ. Порейсил в обоих партиях.

2-й тур. Алексей Парамонов. Аффинити, 2-0 (кажется). Чудом выиграл затяжную первую, топдекнув обоих Носорогов (YARRRR!), во второй раздал почти весь одномановый ремувал, потом постепенно добил душами.

3-й тур. Дмитрий Селков. Бурн, 2-1. Тут точно не помню, но вроде проиграл первую, а потом выручали бруталити и Гидеон.

4-й тур. Александр Щедяков. Револт-Зоо. 2-1. Без шансов проиграл первую, во второй убил первую волну существ, потом поставил Душ и стабилизировался в комфортных хитах. В третьей было очень close, вытащил буквально на соплях. Ну, топдекнутый вовремя Узь очень помог =)

5-й тур. Анастасия Смирнова, очень приятная девушка. Ad Naseaum. 2-1. В первой кипнул не лучшую руку, там поставили анлайф, я скинул тошнилку, но там вторая с топдека. Сдаюсь. Вторую и третью игры сделал Грим Флэер - накопал все нужные ответы: пульс для лучей, дискард для руки, фульминатора для земель, декей для анлайфа.

6-й и 7-й тур - ID.

 

Топ-8. Антон Белов. Бурн. 2-0. К своему удивлению выиграл первую (Привет, Носорог). Во второй помогла бруталити, вроде бы.

Топ-4. Егор Большаков. Гриксис Контроль. 2-0. Егорке откровенно не повезло: в первой он не вышел на 4-ю землю, сидя с 2-мя синими командами в руке. Во второй - муллиган до пяти на ходе.

Финал. Арсений Егоров. Бурн. 2-1. В первой меня сожгли за пять секунд. Во второй мне удалось проинсталлировать Носорога, не получив Скуллкрак. И как-то выиграл (кажется, Арсения пофлудило слегка). В третьей у меня муллиган до шести, но у Арсения муллиган до пяти. Кипнул 2 гойфов, 2 земли, Лильку и Фульминатора (не лучшая рука, но ее муллиганить было нельзя). Инквизицию скраем оставил на топдеке. Скинул Эйдолона, поставил гойфа. Получил в БГ-шокленд Мольтен рейн, но топдекнул землю и поставил второго гойфа. Потом топдекнул еще одну землю, поставил фульминатора. И все.

 

Надо понимать, что мне несколько повезло с парингами: я не встретил ни Тронов, ни Скейпшифтов, ни Эльдрази. Впрочем, было много close игр (одни партии с бурнами чего стоили).

 

Билд вызвал в целом приятные эмоции. 23 земли - ок. БВ менленды очень спасали хиты в ряде ситуаций, а ГВ менленд выручил в матче с аффинити (блокая толстых флаеров под шапкой). Грим Флэер очень крутой, конфидантами пока что играть не хочу (кард селекшн мне нравится больше, чем слепой КА). Трэкера не успел толком оценить. Вроде очень гриндовый, но медленный. Попробую его еще. Носорог - Носорог. Души - Души.

Изменено 18 сентября 2017 пользователем romawkka

[OptionParalysis]

Не помню ФИО девушки, но она была очень приятным оппонентом. Ad Naseaum.

Настя Смирнова.

 

Топ-8. Не помню ФИО оппонента. Бурн.

Антон Белов.

 

За Питер и двор, борочарм с топдека.

 

А вообще грацули, затащить пптку несуществующей колодой - это топчик.

Изменено 18 сентября 2017 пользователем OptionParalysis

[Woot]

Алексей, а какие соображения по сайдборду? Что было откровенно плохо/мало использовано?

[romawkka]

Woot

 

2 Collective Brutality - бурн, миррор (если там есть конфиданты или узы в количестве), комба, контроли. Главное, не надо сайдить их против тронов

1 Maelstrom Pulse - плейнсволкеры, миррор, эльдрази, трон, аффинити, колокола, шторм, тошнилка, боглы, аффинити, почти любые дечки на существах

1 Damnation - любая агра, миррор, шторм.

1 Flaying Tendrils - любая агра, шторм

3 Fulminator Mage - контроли (кроме гриксиса), любая комба, биг-мана дечки, бурн, аффинити, в мирроре тоже можно сайдить, если больше сайдить нечего

1 Gideon, Ally of Zendikar - комба, контроли, миррор, любые другие гринд-матчи, бурн

2 Nihil Spellbomb - дредж, дреджевайн, тасигуры-англеры, траверсы, конец, шторм

2 Stony Silence - аффинити, колокола, трон, эльдрази-трон, тошнилка

2 Surgical Extraction - скейпшифт, тошнилка, трон, дредж, конец, дреджевайн, шторм. Против контролей иногда можно сайдить один.

 

Соответственно, почти не пользовался: суржиками, спеллбомбами. Сайдил, но не так и не разыграл: врас, тендрилс.

[DemonicaN]

Точно ли так нужны фульминаторы?

Кмк, против эльдрази трона они лишь сбивают нам темп, против ув контроля вместо него лучше дровать угрозы, с аффней и так все ок. Единственная дека против которой они рил маст хэв - это валакут, но его чет не особо много.

[romawkka]

DemonicaN Против Эльдрази да, это далеко не самая лучшая карта. Но помимо шифтов есть разные УВР-ы и комба типа Тошнилки. Фульминаторы имеют весьма широкий спектр, на мой взгляд.

[Slanderous_Sun]

затащить пптку несуществующей колодой

Немного поздно и немного оффтоп, но всё же очень, ОЧЕНЬ хочу задать этот вопрос: а что означает слово "несуществующий" в отношении колоды, даже когда это произносится с иронией? Я уже не в первый раз с этим сталкиваюсь, и вот опять испытываю искреннее замешательство.

На моей памяти в последний раз подобную фразу произнёс человек, наблюдавший за игрой своего знакомого против меня на одном из регулярных мероприятий. Когда я поставил на стол Тасигура (играю джанком без Dark Confidant, Тасигур лежит в колоде синглтоном в качестве источника КА и угрозы, которую нельзя убрать пушем, дикеем, болтом и рядом других популярных карт), этот человек с невероятно ехидной усмешкой на лице бросил комментарий: "Тасигур? Парень, таких колод уже давно не существует!" Я не скрываю, что играл в той партии нерационально и вполне заслуживал быть объектом для насмешек, но до сих пор не могу понять, какую именно информацию он пытался донести этой изощрённой фразой.

[YurgeN]

"несуществующий" - это проблемы личного восприятия. Говорит о том, что в голове произносящего человека не хватает места, чтобы понять, что в этернал форматах можно играть и побеждать любой колодой (именно колодой, а не набором карт. То что кто-то может считать хорошие колоды наборами карт - это тоже проблемы личного восприятия), даже если она нынче сильно устарела, и большинство "хороших" игроков не считает нужным брать ее в расчет при подготовке к турнирам.

[klis]

Немного поздно и немного оффтоп, но всё же очень, ОЧЕНЬ хочу задать этот вопрос: а что означает слово "несуществующий" в отношении колоды, даже когда это произносится с иронией? Я уже не в первый раз с этим сталкиваюсь, и вот опять испытываю искреннее замешательство.

Колода которой играют очень мало людей. Они не обязательно плохие, некоторые топовые колоды могут легко пожрать таким колодам. Но как правило, у таких колод есть масса проблем, что мешает им стабильно показывать результат.

Их успех еще заключается в том, что игроки не закладываются под такие матчи и как следствие нет ответов на специфические угрозы.

Изменено 28 сентября 2017 пользователем klis

[TheFamilyMan]

"Несуществующий" - это оскорбительное название rogue колод.

[Nazar]

И все эти комментарии неверны, по какому-то непонятному для меня поаоду. Точнее, они не передают тот утрированный смысл, который вкладывался в это понятие. Сленговый термин кстати системно начал мелькать чуть ли не в этой самой ветке относительно амулет блума, емнип. На самом деле - это гипербола, которая означает, что колода не представлена в текущем метагейме. Она вполне может быть тировой в недавнем прошлом (как нынешний джанд), совсем не обязательно должна быть рогуе и уж точно этот термин никого не оскорбляет, а сарказм тут только для привлечения внимания. Конечно, так сложилось, что большая часть несуществующих колод рогуе, но это не повод принимать все на свой счет, если вы играете тошнотой/скредом/мартирой/инфектом (подставить нужное).

 

Другой вопрос, что с модерновой историей банов, никакого метагейма нету и сейчас этот термин уже плохоприменим, когда деки первого тира занимают по 5-6% филда.

Изменено 28 сентября 2017 пользователем Nazar

[romawkka]

Выиграл маленький (11 человек) Модерн Монстерс вот таким листом:

 

+ Planeswalkers

4 Liliana of the Veil

2 Liliana, the Last Hope

 

Creatures

3 Grim Flayer

2 Scavenging Ooze

2 Siege Rhino

4 Tarmogoyf

 

Other Spells

1 Collective Brutality

3 Inquisition of Kozilek

4 Lingering Souls

1 Maelstrom Pulse

3 Thoughtseize

2 Abrupt Decay

3 Fatal Push

3 Path to Exile

Lands

3 Blooming Marsh

1 Forest

1 Godless Shrine

4 Marsh Flats

2 Overgrown Tomb

1 Plains

2 Shambling Vent

1 Stirring Wildwood

2 Swamp

1 Temple Garden

4 Verdant Catacombs

1 Windswept Heath

 

Sideboard

2 Collective Brutality

1 Maelstrom Pulse

1 Damnation

1 Flaying Tendrils

3 Fulminator Mage

1 Gideon, Ally of Zendikar

2 Nihil Spellbomb

2 Stony Silence

2 Surgical Extraction

 

Убрал из привычного деклиста 2 Tireless Tracker, заменив их на 2 Liliana, the Last Hope. Очень хотелось посмотреть на двух Лилиан в действии (раньше часто бывало, что одна из Лилиан провисала в руке).

 

К сожалению, двух разных Лилиан на столе так и не увидел. Но, тем не менее, новая Лилиана приносила немало пользы.

 

1-й тур. Дима Давыдов. УВР-Мидрейндж. В первой совершил серьезную ошибку, разыграв Path to Exile в летальную колоннаду после ее атаки. У Димы хватило маны на синиюю команду. Вторую выиграл из-за Диминого муллигана до 5-ти. В третьей я сопротивлялся, но в итоге проиграл, не найдя ответа на Элспет за 6 маны. 0-1.

2-й тур. Эльдрази Трон. Саша Макогон. В первой игры не получилось - Саша подровал слишком много земель. Во второй я отстрелил первую волну существ, а потом Сашу начало флудить. Расправившись со всеми с помощью блоков Тармогойфами и ремувала, сели на игру с топдека. Я был чуть удачливее. 1-1.

3-й тур. Игорь Леонович. РГ-Трон. Хорошие паринги. Первую проиграл очень быстро Карну на 3-й. Во второй у Игоря не очень быстрая раздача без собранного трона, а у меня быстрый Тармогойф. В третьей начал так: дискад-стоуни сайленс-Новая Лилиана-Фульминатор в кусок трона-суржик. Игорь сдается.

4-й тур. Не помню фамилию оппонента. РГ-Трон. Опять? Первую проигрываю Карну на 3-й, во второй быстро поставил гойфа и носорога и успел порейсить, пока там ничего не происходило. В третьей долго бодался, но там топдекнули нужный кусок трона, поставили Уламога. ГГ. Но у оппонента было 3 очка, и он сдается. Спасибо ему за это.

Топ-4. Егор Овчаренко. Абзан-Компания. Обе игры проходили так: там поставили существ - я все убил и остался с Новой Лилианой на столе. В финале меня снова ждет Дима.

Финал. Дима Давыдов. УВР-Мидрейндж. В первой у меня хорошая раздача, да еще и топдеки хорошие. Во второй Дима не вышел вовремя на третью землю. И мои Залежавшиеся Души медленно, но верно закрывают партию. Победа!

 

Итоги: 6 Лилиан не мешали друг другу, однако не совсем уверен, что новая Лилиана - стопроцентный кандидат на место в мейн. Посмотрим, дам ей еще шансы себя проявить. В остальном все ок.