[modern] Боросы

[all is dust]

Только если ты не собираешь борос призон, но такой деки, как мы знаем, нет.

И тут внезапно http://mtgdecks.net/decks/view/519973 http://mtgdecks.net/decks/view/520112

Изменено 1 февраля 2016 пользователем all is dust

[mrSadPanda]

Да уж который год мусолят на сальве, пока не взлетело.

[Dice]

Хочется попробовать борос-prowes, с новыми deBilami, монашками и тд. Набор спелов - болты, хеликсы, пасы, луны, борос чармы, +- лава спайки. Ммм?

[Taris]

пасы, луны

Комбится не очень хорошо.

А в остальном - что останавливает от попробовать?

[Nazar]

Пасы можно сменить на декларейшн

[Dice]

Комбится не очень хорошо.

А в остальном - что останавливает от попробовать?

 

Вот вот, но они как правило нужны от разных дечек. Вот и думаю, как совместить. В принципе, можно луну/пас не нужную в данном матчапе в первой партии скидывать деБилом, можно добавить лутинг.

 

Ничего не останавливает, хочется обсудить тут идею и довести до ума)

 

Пасы можно сменить на декларейшн

 

С одной стороны - круто, можно убрать кучу токенов, ''карэ гойфов'' и прочее. Но сорсери за 2 маны(

[Mrm83]

Dice, декларейшен вообще не замена пасам)

 

А так пробуй, напишешь потом

 

Луны я думаю вполне можно положить в сайд, у меня последнее время всегда лежали три штуки в сайде.

[Kris]

Вот вот, но они как правило нужны от разных дечек. Вот и думаю, как совместить. В принципе, можно луну/пас не нужную в данном матчапе в первой партии скидывать деБилом, можно добавить лутинг.

 

Ничего не останавливает, хочется обсудить тут идею и довести до ума)

 

 

 

С одной стороны - круто, можно убрать кучу токенов, ''карэ гойфов'' и прочее. Но сорсери за 2 маны(

 

Пасы еще своих существ качают нередко. В данной деке незаменимы! Луну лучше в сайд.

Играю одним лутингом и очень им доволен. Позволяет надровать фечку если на на столе пару рысек 0/1 и гиапеда а земель нет. Позволяет сбросить пустую руку из земель и что-то поднять. Помогает найти ультимативный хейт, которого в сайде прилично (ту же луну).

Изменено 24 июля 2016 пользователем Kris

[Dice]

Пасы еще своих существ качают нередко. В данной деке незаменимы! Луну лучше в сайд.

Играю одним лутингом и очень им доволен. Позволяет надровать фечку если на на столе пару рысек 0/1 и гиапеда а земель нет. Позволяет сбросить пустую руку из земель и что-то поднять. Помогает найти ультимативный хейт, которого в сайде прилично (ту же луну).

 

Ну у боросов вообще самый ультимативный хейт, какой только может быть в модерне. Луны, стони сайленсы, РИПы, Ангеры и т.д.

 

По поводу лутинга - ты же прочитал, что я собираюсь пробовать не обыч. боросов, а prowess? Там лутинги должны быть ещё лучше, но кард-дизадвантаг)

 

Роман - ну раз ты отписал, теперь я просто обязан попробовать. Подписанные болты готовы заправлять шубу в трусы любителям ремандов)))

[IvanovAlexey]

Вчера вечером мне на глаза попалась статья Крэга Веско (с видео) о Борос Контроле. Ссылка. В процессе просмотра нескольких игр, я заметил пару возмутительных моментов с точки зрения знания правил игры от Веско. Если среди читающих есть новички, прошу обратить внимание:

 

1) В первом матче джанд смотрит инквизицией руку Веско и видит BoomBust и Anger of the Gods. Веско уверенно заявляет, что соперник может убрать только энгер (что соперник как ни странно делает). На самом деле это не так.

 

(708.2) В любой зоне, кроме стека, двойная карта имеет два набора характеристик и две конвертированных мановых стоимости.

 

В руке у бум/баста кмк 2 и 6 - инквизицей козилека ее вполне можно из руки достать. Я полагаю, что соперник Веско этого тоже мог не знать - в следующей игре он долго и безрезультатно пытался Ишханой высосать хиточки сквозь белые лучи, пока ему Веско об это не написал - возможно немного не хватило опыта.

 

2) Во втором матче Веско задумывается о том, можно ли под Blood Moon при Flagstones of Trokair положить еще одни Flagstones of Trokair, и по "правилу легендарности" пожертвовать первые, чтобы найти равнину. На самом деле в этом нет ничего необычного - на столе имеется два легендарных перманента с одним названием Flagstones of Trokair (небазовые горы). На ближайшей проверке ДВС одну мы должны будем положить на кладбище. Замечу также, что правило легендарности не подразумевает механику жертвования - мы просто "кладем" перманент на кладбище (это тонкий момент, но он может быть релевантен). Равнину поискать нельзя - у земли при покидании поля боя не было способности.

 

Можно об этом почитать тут: http://mtg.summoning.ru/cards/OliviaVoldaren.shtml#Legend_Rule

 

 

3) Во втором раунде Веско с Flagstones of Trokair находит R/W шоклэнд (который должен выйти тапаным), и смеется, что глупое МОДО ему предлагает опцию заплатить 2 хп за то, чтобы тот все равно вышел тапаным (с собственной способности шоклэнда). На самом деле это не баг, а простые правила. У шоклэнда есть собственный эффект выхода на поле боя, мы можем попытаться вывести его аптапаным за 2 хп. У нас это не получится (в данном случае), но это действие вполне легально.

 

Гэзерер: The Shocklands have a replacement effect that modify how they enter the battlefield. It applies before other replacement effects like Thalia, Heretic Cathar. The land will enter tapped as a default, but the player can pay 2 life to override that effect. The land will be coming down tapped no matter what they do though.

 

4) В комментах читатель спрашивает Веско, почему тот в сайде играет Shining Shoal а не deflecting palm. Веско ему отвечает:

 

"Deflecting Palm can't protect a planeswalker from an attack. Shining Shoal can (and can also kill the attacking creature)"

 

Так не работает. Шоал предотвращает урона от выбранного источника по вам или вашему существу. Если соперник добегает своими существами до вашего плейнволкера, то урон получает именно плейнсволкер, а не вы или ваше существо.

 

Меня хватило только на полтора мачта, игры оказались дико скучными, возможно дальше ляпов было еще больше, если кто заметит - пишите.

Друзья, читайте правила и играйте в магию!

Изменено 29 августа 2016 пользователем IvanovAlexey

[Lear]

Кому лень читать простынку Лёши: Крейг Веско не знает правил (возможно играть тоже не умеет) и Модошечка жутко забагованная программа.

Изменено 29 августа 2016 пользователем Lear

[IvanovAlexey]

Не, Веско классный и играет хорошо просто есть какие-то моменты, которые лучше на будущее знать, чтобы не столкнуться на турнире.

 

Мне вчера на ММе соперники пытались отпактить калитаса, отпасить конфиданта в фазу антапа, и отдикеить равину, поэтому эти вещи как-то особенно быстро попались на глаза (/judge mode on)

Изменено 29 августа 2016 пользователем IvanovAlexey

[Taris]

пытались отпактить калитаса

Сначала не понял, что не так с этим, потом проснулся и понял, что именно: цвет пакта.

 

Ну а с конфом - чому нет-то? Результат немного отличается от ожидаемого, но тоже результат)

 

фазу антапа

Что-то и правда еще не проснулся)

Изменено 29 августа 2016 пользователем Taris

[IvanovAlexey]

Да, пакт был черный.

 

Конф и пас - дак нильзя, нет приоритета. Нилигально(

[Амариллен]

Плюсанул, я бы дисиай выдавал только после сдачи некоторого теста на знание правил.

[ReLuX]

Замечу также, что правило легендарности не подразумевает механику жертвования - мы просто "кладем" перманент на кладбище (это тонкий момент, но он может быть релевантен).

Как данное правило сработает с калитасом на столе у оппонента и выходом какого-либо второго такого же легендарного существа под нашим контролем. Был прецендент на дейлике. Рулинг был неоднозначный, с последующим его изменением уже после партии.

[Nazar]

Ну там статья же есть по ссылке

[IvanovAlexey]

Как данное правило сработает с калитасом на столе у оппонента и выходом какого-либо второго такого же легендарного существа под нашим контролем. Был прецендент на дейлике. Рулинг был неоднозначный, с последующим его изменением уже после партии.

 

Ты получишь зомби, то легендарное существо изгонится. Механика "dies" подразумевает перемещение обьекта из зоны поле боя в зону кладбища - а из-за чего - оно было уничтожено, посакано, у него на проверке ДВС тафнесс 0 или правило легендарности - для калитаса не важно.

 

P.S. давайте переедем в другой тред, есть специальный для правил.

[casual as unicorn]

Правила знать не обязательно, как и в магию уметь играть - без первого и второго, но с листом Веско залез в топ-8 ММа. Так что листы Веско >> правила и скилл

Изменено 29 августа 2016 пользователем casual as unicorn

[IvanovAlexey]

Вань, с топом ММа грац, но ММ это по сути просто дейлик с бОльшими призовыми. Знание правил это всегда в плюс для любого игрока - они помогают избежать ворнинга, не дают (или усложняют) сопернику задачу обдурить тебя, облегчают понимание взаимодействия карт и многое другое.

[Kris]

Мой деклист боросов(со сплешем в зеленый) с GP Lille. Сыграл 11-4.

Если дойдут руки, напишу небольшой отчет

 


4 Plated Geopede

4 Steppe Lynx

4 Wild Nacatl

4 Figure of Destiny

3 Ranger of Eos

1 Goblin Bushwhacker

1 Grim Lavamancer

4 Lightning Bolt


4 Lightning Helix

4 Path to Exile

3 Volcanic Fallout

1 Faithless Looting

 

4 Arid Mesa


4 Windswept Heath

4 Wooded Foothills

2 Sacred Foundry

1 Stomping Ground

1 Temple Garden

4 Mountain

4 Plains

 

Сайд:

3 Rest in Peace

1 Stony Silence

3 Kor Firewalker

3 Blood Moon

2 Wear
 // Tier

2 Ancient Grudge

1 Boom //Burst

Изменено 30 августа 2016 пользователем Kris

[npoKSS]

А вместо:

3 Volcanic Fallout

1 Faithless Looting

Не лучше было 4 Atarka's Command положить? Раз уж всё равно с зелёным, а тут опция дропнуть лишнюю землю + подрастить своих очень даже релевантна.

[Kris]

3 Volcanic Fallout показали себя запредельно против доброй половины метагейма. Выиграл ими немало партий. Чистит стол оппоненту, свои существа живы и побежали.

Совсем не в тему только в матче с бурном.

1 Faithless Looting 61 карта в колоде. Играю частенько в 60 без нее, тож норм. На практике показала себя неплохо, утилизирует флуд, помогает подровать ультимативный хейт.

4 Atarka's Command тогда луну из сайда викидываем, а луной играть хочется.

Изменено 31 августа 2016 пользователем Kris

[chukcha]

Зачем убирать луну из сайда?

Просто когда сайдишь луну убираешь атарки.

[Kris]

я ее сначала вместо накатлей думал сайдить) На практике вместо рейджеров чаще всего сайдится, чтобы не утяжелять агро-деку.

Изменено 31 августа 2016 пользователем Kris