Aether Revolt

[Nekeyby]

Как изменится коллекционная (не игровая, именно коллекционная) ценность карты, если её репринтить? Карт 1996 года не станет больше от этого.

Карт с таким названием станет больше от этого. Сравни: "Это Black Lotus, их всего N в мире осталось, он очень ценен" и "Это Black Lotus, вообще-то их дохрена, но вот таких неблестяще-коричнево-уродливых всего N, так что он очень ценен".

[Hertz]

Я всё-таки не понимаю.

Как изменится коллекционная (не игровая, именно коллекционная) ценность карты, если её репринтить? Карт 1996 года не станет больше от этого.

 

А что такое коллекционная ценность? Ценность у карты одна - это ее цена, которая учитывает и игровую, и коллекционную компоненту одновременно.

 

Сделают репринт - первая практическт не изменится, вторая пойдет вниз. Будет условный Imperial Seal стоить не 500 долларов, а как Vampiric Tutor + поправка на коллекционность.

Изменено 27 декабря 2016 пользователем Hertz

[Taris]

Карт с таким названием станет больше от этого. Сравни: "Это Black Lotus, их всего N в мире осталось, он очень ценен" и "Это Black Lotus, вообще-то их дохрена, но вот таких неблестяще-коричнево-уродливых всего N, так что он очень ценен".

Первое, что приходит в голову - сравнение с вином.

От того, что какой-то марки каждый год выпускается N бутылок, бутылки какого-нибудь старого года этой же марки не становятся дешевле.

 

Или я что-то глубинно не понимаю?

[Gefpenst]

Я всё-таки не понимаю.

Как изменится коллекционная (не игровая, именно коллекционная) ценность карты, если её репринтить? Карт 1996 года не станет больше от этого.

Ценность в целом уменьшится, потому что она состоит из коллекционной И игровой. Одно дело, когда это упала ценность с 25 баков до 15, и совсем другое - когда с 1000 баков до 750, так ведь?

Резерв лист в целом был одной из ранних ошибок Магиии и, к сожалению, одной из самых долгоиграющих.

[iryl]

Я всё-таки не понимаю.

Как изменится коллекционная (не игровая, именно коллекционная) ценность карты, если её репринтить? Карт 1996 года не станет больше от этого.

Именно коллекционная - никак.

Но магия - не только про коллекционные карточки, но еще про игру. А цена на некоторые "кусочки картона" как раз зависит от их играбельности и востребованности.

В листе крайне мало действительно играбельных карт. Они стоят денег. Остальные именно для коллекционеров. И их стоимость более чем доступна.

[Guf]

Нужно понять, что слюнепускание по анбану ревайзд листа - это блажь.

Карты из этго листа, фактически, не нужны начинающим игрокам для игры.

Они почти не нужны и про-игрокам для игры, т. к. форматы им не интересны.

Да и казуалам они, собственно, НУЖНЫ только в ЕДХ колодочки.

В итоге они нужны только как фапание, и чем они будут дороже, тем круче!

Отсюда и все ультрамифики мимими сокровища.

 

Лично я очень рад этому факту, ибо всегда можно купить какую-то муть и порадовать себя минуткой микрофапания. Для меня микрофапание и гормон счастья важнее, чем разбан ревайзд листа в мильен раз.

 

Надеюсь, лотус будет через 30 лет стоить, как ферари и я обклею ими туалет

Изменено 27 декабря 2016 пользователем Guf

[Pu6yc]

Что если рассматривать вариант функционального репринта? Обещали же не перепечатывать только те самые карты. А если сделать, например, вот такую карту?

 

Colouring Blossom

Artifact

, Sacrifice Colouring Blossom: Add three mana of any one color to your mana pool.

[iryl]

Что если рассматривать вариант функционального репринта? Обещали же не перепечатывать только те самые карты. А если сделать, например, вот такую карту?

 

Colouring Blossom

Artifact

, Sacrifice Colouring Blossom: Add three mana of any one color to your mana pool.

 

Функциональный репринт тоже нельзя.

[STARk]

ну однако почти репринт резервед карт уже был.

Fork Reverberate

Да, у форка вординг хитрее, но все равно разница КРАЙНЕ невелика.

[TheFamilyMan]

Можно, например, Блэк Лотус, который требует 5 жизней за активацию заплатить. Напомню, что уже были Блэк Лотус, требующий скинуть руку, и Блэк Лотус, который можно только засуспендить, так что периодически, если желание у дизайнеров появилось, недорепринты делаются. Тот же Мокс Опал, который вроде и круче родных Моксов, так как даёт любую ману, но можно не больше одного на столе и нужно ещё два артефакта, чтобы он заработал.

[Bigboss]

Там последние новые разработки не зашли в плане игрушек. Ну ты же знаешь как бывает в капиталистическом обществе, дадут команду увеличить мощности, по всем своим отделам.

Эти не зашли - другие зайдут. На этих объемах отмена резервед листа вкупе с потенциальными исками - не решение вообще.

И о другом. Если посмотреть внимательно, то цены на синглы в целом падают и без таких мер.

[Franz]

Только тут вот есть какой момент.

 

Изначально, визарда сделали лист для коллекционеров. Теперь, в случае, если они вдруг его отменят/репринтнут/сделают что-то ещё, то их могут ждать многомиллионные разбирательства от тех же коллекционеров, которые в свое время вложили тонны нефти в карты именно исходя от обещаний о том, что его никогда не перепечатают.

 

Фактический репринт им принесет скорее меньше прибыли, чем убытков.

 

"Из любого положения есть как минимум два выхода - даже если вас съели" (©). Если прижмёт, юристы Хасбро придумают что-нибудь, благо американское законодательство позволяет. Например, продадут все права на МТГ хорошему человеку, а хороший человек окажется плохим букой и перепродаст всё сторонней тайваньской компании, а потом- oh shi... - обнаружат, что коварные китайцы по талантливо составленному контракту получили только права, но не взяли никаких обязательств. Причём совершенно законным образом. Внезапно хороший человек склеит ласты от рака (ну или, скажем, устриц), унеся с собой в могилу полосатые носки множество тёмных тайн... Пока отважные рыцари Хасбро будут отвоёвывать назад своё_родное, на свет вылезут два-три сета эпичных репринтов "Timeshift Masters" с красивыми МОДОшными артами, по $3,50 за бустерок, и расползутся по планете. В итоге добро, ясен пень, всех победит, права вернутся и т.д.; но дело уже будет сделано, карты в протекторы сунуты, прибыля - зафиксированы, а коллекционеры пососут лапу (как это не раз было, скажем, в США на рынке комиксов; вот, в 1992 наивные гики рвали друг у дружки из пасти "Супермена" №75, в котором ГГ полностью и совсем окончательно убивают, а сейчас цена на него упала в 30 раз).

 

Правила казино определяет администрация казино, и если люстра не висит на потолке, а привинчена к левой стороне сливного бачка второго унитаза в женском туалете для персонала - значит, именно это выгодно администрации, точка. Никто из здесь присутствующих не работал и не работает в данный момент в ВОТК и потому не может быть в курсе того, какую же именно роль выполняет резервед лист на самом деле - но можно доподлинно утверждать, что он сохранится, покуда это будет финансово оправдано. И ни минутой дольше. Dixi.

[Hertz]

Правила казино определяет администрация казино, и если люстра не висит на потолке, а привинчена к левой стороне сливного бачка второго унитаза в женском туалете для персонала - значит, именно это выгодно администрации, точка. Никто из здесь присутствующих не работал и не работает в данный момент в ВОТК и потому не может быть в курсе того, какую же именно роль выполняет резервед лист на самом деле - но можно доподлинно утверждать, что он сохранится, покуда это будет финансово оправдано. И ни минутой дольше. Dixi.

 

Ключевые слова здесь - "пока это будет финансово оправдано". Это достаточно простой бизнес-кейс: что больше, потенциальная прибыль от бустеров и притока игроков в вечные форматы, или убыток от ушедших из игры из-за потери коллекции в стоимости и удара по репутации? Подозреваю, что в ВОТК никто такой кейс не считал.

 

Проблема, вообще, не в резервед листе. Уже когда-то трехбаксовые анкоммоны и рары из поколения Урзаблок - Мирродин стоит соверешенно нереальных денег. Не смотря на то, что они не в листе, ВОТК не спешит ничего переиздавать, за исключением совсем печальных случаев вроде Тармо и JTMS.

[Guf]

Дядя Вова в целом прав.

 

Вообще - вложение в карты - блажь.

Если можете вкладывать от 1000 S - лучше вкладывать в дорогой алкоголь, покупая на надежных аукционах.

это самое успешное вложение коллекционного рынка последних 20 (и предстоящих 20) лет

 

Ваш кэп

Изменено 27 декабря 2016 пользователем Guf

[TheFamilyMan]

Инвестиции в игрушки - это бизнес понарошку.

Но эта тема - тема нового сета.

Изменено 27 декабря 2016 пользователем TheFamilyMan

[Bigboss]

Проблема, вообще, не в резервед листе. Уже когда-то трехбаксовые анкоммоны и рары из поколения Урзаблок - Мирродин стоит соверешенно нереальных денег. Не смотря на то, что они не в листе, ВОТК не спешит ничего переиздавать, за исключением совсем печальных случаев вроде Тармо и JTMS.

Вот фронтир вам узаконят - поплачете про те времена, когда карты в него ничего не стоили.

[drinkycrow]

Насчет коллекционной ценности того же блеклотуса - как в эту картину вписываются репринты, нелегальные в турнирах? Коллекционная ценность разве не падает от этого?

[TheFamilyMan]

Насчет коллекционной ценности того же блеклотуса - как в эту картину вписываются репринты, нелегальные в турнирах? Коллекционная ценность разве не падает от этого?

Ценность оригинальных Лотусов от этого не падает.

Ценность золотопогонных Лотусов всегда была невысокой, но с годами она растёт.

[drinkycrow]

Ценность оригинальных Лотусов от этого не падает.

Ценность золотопогонных Лотусов всегда была невысокой, но с годами она растёт.

Я просто не совсем понимаю этого аргумента про коллекционную ценность карт из резерведа. Если коллекционер захочет лотус - он купит коллекционный за более-менее приемлемые деньги. Если игрун захочет лотус для бумажного винтажа - ему придется выложить за него несколько тысяч. Получается же, что ценность не коллекционная, а игровая, разве не так?

[Nekeyby]

Если коллекционер захочет лотус - он купит коллекционный за более-менее приемлемые деньги.

Ага, а если человек захочет в коллекцию антиквариата яйцо Фаберже, он пойдёт покупать пластмассовое в магазине сувениров.

[Esterhazi]

Зацените хайрез нового вурмкойла.

 

 

 

[heat_wave]

В хайрез он значительно солиднее, чем на карте, имхо.

[zeliboba]

Вот фронтир вам узаконят - поплачете про те времена, когда карты в него ничего не стоили.

 

Хм, а есть предрасположенность к такому развитию событий?

[TheFamilyMan]

Что-то как-то не вполне удачная попытка натянуть каладешевскую стилистику на фирексийский дизайн.

Если оно, конечно, не намёк на вторжение Фирексии в Каладеш.

В вашем мире есть шевелящиеся железки? Тогда мы идём к вам!

[drinkycrow]

Ага, а если человек захочет в коллекцию антиквариата яйцо Фаберже, он пойдёт покупать пластмассовое в магазине сувениров.

Я говорю о том, что коллекционер при желании обойдётся пластмассовым, а у бумажного Винтажёра альтернатив нет