Умирает ли магия?

[Comrade]

Главная проблема рейтинга не в том, как он начисляется, а в том что раньше за высокий рейтинг много что давали, вплоть до квала на ПТ, а сейчас не дают ничего.

Именно поэтому пропал смысл.

[mtgshnik]

В том как начисляли тоже - люди с композитом 1800+ почти не играли.

А теперь шастают по всей стране на ППТКу, распугивая проводниц перегаром по ночам и отжимая слоты в средней полосе России.

[Marazm]

Не завидуй!

[Guf]

Допишу ошибка

Изменено 10 февраля 2017 пользователем Guf

[Guf]

Ладно, с учетом того, что Фернет уже открыт, я таки напишу, что я на самом деле думаю. (И да, стишки и странные обзоры получаются лучше, да).

 

На самом деле проблема не в ВизардаХ, клубах, ценах и РнД. Проблема в Российской магии. А точнее в комьюнити.

 

РФ магия ныла раньше, ныла сейчас и продолжает ныть, при этом не прикладывая никаких общих кардинальных усилий.

 

И давно. А сейчас все деградировало в 0.

 

- Вам пишут статьи Зои/Строевы/Чухвичовы = всем в целом интереснее пообсуждать Капитана.

- Тут вдруг нежданчиком неплохо на ПТ выступили Белорусы с Колей да и наши ничего - интереснее продать фойловый пуш

- Ментос вам обещает статью накатапть об интереснейшем 13-2 без баев на ГП - зачем? Ну тут случайно еще Борян в т32, но ведь НАЦА нет, МАГИЯ умирает.

- Ну а обсуждения в Стандарте/Лимитеде - это вообще за гранью. Вон Крокодил уже Гуфа вынужден спрашивать, что он там бы сделал, ибо всем пофиг, все ж лимитед про.

 

Все разложилось в 0. Есть скверик с игроками, которые могут, но которых затягивает жизнь, есть молодое поколение, которое может... но интереснее хисторики и стандарт мертв. Где-то там на Урале и в Сибири что-то Тлеет. И скверик 2 в Питере побухивает, переодически ездия в финку и на ГП (не играя)

И никто не общается друг с другом вне групп.

 

Ну и интереснее подрулить Мороза или про Сашу вспомнить, чем приложить усилия и начать играть-играть-играть.

 

Блин, да мне бы мои 22 и сегодняшние возможности комьюнити и интернета (карт и дек найти изи, все доступно, играй хоть 2 раза на день) - даже я бы тащил на Протуры по крайней мере.

 

Да я сам такой-же..мне вот веселее поехать добить пяточку и стрельнуть какой Абзан/поесть/пойти в зоопарк.

 

Сумбурно немного.

 

В общем не надо ныть. Нет силы. Идлеала нет...

[mtgshnik]

Контент, его развитие, создание и существование не происходит само по себе.

 

Его надо планировать, придумывать, модерировать, формировать тренды, платить иногда кому-то, вдохновлять.

 

В русскоязычном коммьюнити практически НИКТО НЕ ПОНИМАЕТ ЭТОГО, НЕ УМЕЕТ ДЕЛАТЬ И НЕ ОСОЗНАЁТ ТАКУЮ ПРОБЛЕМУ.

 

Для изменения ситуации надо этим заниматься не по остаточному принципу, а специализированно. Это по идее должен делать куратор от Визардов в координации с представителями крупнейших клубов. Он же занимается сторилайном...

 

Поэтому пока наивысшие достижения заключаются в том, что у Сёмкина есть маркетинговое мышление, а у Педана желание поддерживать форум в хорошем техническом состоянии. Это неплохо, как и попытки Рыбы конкурировать на уровне.

 

Но этого мало для левел апа развития и качественного роста числа игроков.

И пока соответствующие усилия не будут сделаны, пока не будет эвентов подобных Старсити-опенам, пока клубы соревнуются друг с другом, а не шлифуют свой менеджмент, лучше не станет.

Изменено 10 февраля 2017 пользователем mtgshnik

[Nazar]

2guf

 

 

Про хисторик не понял наезда средний стаж игры людей, играющих в хисторик 15 лет+. Просто нам запах старого картона милей алкоголя

[basilis]

Все в курсе, что у магического ело был сбитый коэффициент и в сильном поле играть было выгоднее, чем в слабом? Если его подправить, то сидение на рейтинге будет иметь куда меньше смысла и возможностей.

[cptSarcazmo]

- Вам пишут статьи Зои/Строевы/Чухвичовы = всем в целом интереснее пообсуждать Капитана.

...Тем временем Капитан собирает стандартные колоды, раздает их людям, да и сам наигрывает регулярчики, да лимитедом закусывает. Бомбит правда иногда от нераздач, но в целом все стабильно.

[Guf]

Смотрю ПТ реплеи и умиляюсь. А ведь Коля был 9й после 6 раунда....

У меня вообще 0 претензий к любому человеку, который что-то делает.

 

Семкин, вот пытался год назад, но дикий АА<Ak 4 раза ему помешал

На хисторик нет наезда, это скорее безысходность

И к Капитану, если честно, наезда 0. Я импонирую людям, которые следуют тезису Шанель (в подписи АГА) и сами что=то делают.

Ну и Вася - это Вася и его вина только в скукливании в себе, но это позиция всяких диких людй, Васе еще и простительная и Коля вдруг из поля "я буду наривать флопзилу до посинения" к нам вылез, так что вдруг и Сасоров перестанет куклиться и нам устроит (я только за).

 

Много говорить можно - я в скором времени планирую все-таки что-то сделать, ибо сам флопзилу удалил и не молодой...

А там и спишемся.

 

А о позитиве.. знаете, напишу.

 

 

Ездил с Маратом в октябре на ГП Варшава - не играл стиандарт и карт не было. Там должен был Голд дек дать, но задержался после ПТ. не стал тогда Боре писать - кинул объяву на Топдеке просто. Так мне написали внезапно 3 (3 МАТЬ!) человека, с которыми я даже руки не жал.

 

И давно хотел спасибо сказать Жене и Федотову и вот скажу. И Гарику спасибо

Приятно было. Надавали на 1 к картона. Потом и на самом ГП еще баксов на 200 всучили.

Спасибо, ребята, тогда я и понял, что магию сново не брошу. Потому, что это было комьюнити.

 

Когда на МОДЕРН ЧАМП собирался - просто Брян написал, типа Гуф, мозг не парь - возьми у меня джанд, ты что, ребенок?

и это комьюнити.

И с Сашей про ремонт поговорить - тоже туда.

 

Сила есть. Есть чувство нужности не только себе семье, а вдруг комьюнити

И да, Назар руку в эту среду пожал со спины - тудаже

 

 

 

Может пьян я - но все же:

 

Да неужели не сможем мы все это раскастить в плюс?

Неужели всяких Строевых не отправим в Сеул, наждарить тамошних прошников?

А как в Праге было дико? Серега из Самары - привет! Дай бог здоровья, клсано птичек на джекпот словил!

 

Дитрих, так тебе через так, тяжелый ты человек Ног здрава будет Украина - еще выпьем кружку!

Юра Бабич, запомнил таки, кто стаканы подносил? Панда с прошедшим!

 

Двигаться надо - и мы сдвинемся!

 

Так. Страшно дико все

 

Просто знайте - не нытье поможет нам, а успехи. Еще будут они. Вон, Вадим таки поехал на ГП после перерыва, и знаете, это не тот Кумок, который изикаточка. Качество перейдет в колличество.

 

Давайте не ныть что-ли а делать. Ездить на турниры. Играть ГП, черт возьми! вы что, нищеброоды, 200к в год на себя потратить не можете?

Давайте зачеленджим Щетку, на 20 к (готов) - на 5 пропойнтов св споре, чтоб он вышел из анабиоза "без зеленого в ААК лимитеде смерть".

Давайте к Морозу и Семкину ездить на турики.

Давайте не будем ныть, а соберм на новом наце 400+ тел

Давайте новых побед на ГП

ТЕмы давайте на форуме без нытья!

 

Все, спать

[Reindeer]

Ну хотя бы за одного человека в пятницу вечером можно порадоваться

[NoName]

Пьяный Гуф - клавиатуре не хозяйка.

[Mopok]

Несколько честных слов о доступности магии:

черт возьми! вы что, нищеброоды, 200к в год

 

В далёком 1999 году мне (десятикласснику) в какой-то школе (они там по субботам играли) показали альбом с картами, которыми надо играть , сказали сколько они стоят...

Прошло 18 лет - ничего не поменялось.

 

[AliZhi]

Вставлю свои 5 копеек по поводу модо.

Меня немного огорчает, что на форуме нет коммьюнити (ну или я о нем не знаю) регуляров модо, т.е тех, кто хотя бы раз в 2 недели играет финалы птку/моксов. По мне так это идеальный вариант для отбора на протур для человека, который не готов тратить выходные дни целиком на крупные турниры по живой магии. Поле относительно небольшое (100 человек по пятницам, ~ 250 по воскресеньям), а победитель сразу получает путевку на протур. При неудачном начале ты не тратишь несколько часов на дорогу и регистрацию колод, а можешь сразу переключиться на другие дела.

Так вот, к чему это я. Мне кажется, что из 250 человек как минимум человек 10 должны быть из России или СНГ, и как минимум человек 5 должны играть их регулярно. Я был бы не против выслушать их советы по сбору колоды и, если потребуется, дать свои в конфе в скайпе. Также можно обсудить скрины интересных моментов и интересных решений по ходу партии. Я играю быстро, на сбор минут 5, ну и на свои действия в партии минут 10, остальное время я все равно ничем не занят. И что-то мне подсказывает, что не мне одному такая конфа была бы полезна. Но на деле я не знаю ников наших регов (ну кроме Бутакова и Tinefol-a), да и моем имхо-списке лимитед топов сплошь иностранные имена. Это грустно.

П.с "без зеленого в ААК лимитеде смерть" - это утверждение, кстати, чаще всего верно. Писал раньше и еще раз повторю, что лимитед вышел очень посредственный и рандомный, даже хуже тройного Каладеша.

[cptSarcazmo]

Вставлю свои 5 копеек по поводу модо.

Меня немного огорчает, что на форуме нет коммьюнити (ну или я о нем не знаю) регуляров модо, т.е тех, кто хотя бы раз в 2 недели играет финалы птку/моксов.

MTGO is not real Magick!

[Nazar]

Дело не в конкретном лимитеде.

 

Давным давно, когда существа были молодыми, а спеллы большими и зелеными, маги с побережья придумали чудесный формат- лимитед. Сбалансировать его сначала не получалось... потому что курву в колоде построить можно было только если ты пикал рандомнаю ваниль, зато убивать все что движется и тянуть тонны карт, потом обмазываясь ими было проще простого! Синергия местами зашааливала, но толку от этого было мало. Построить приличную колоду из комонов и анкомонлв было сложно, а бомбы вскрывали не все. Да и комбат (бред энд баттер лимитеда) никого не интересовал.

 

Прошли годы и кое-как волшебники научились балансировать редкость карт, силу и синергию между ними. Так появились достойные лимитед форматы! Были, конечно, и чумные года, когда либо ты вскрыл кламп... либо ты вскрыл кламп. Но болезни вылечили и мы вошли в золотой век лимитеда. Длился он довольно долго, тут тебе и advanced классика, и expert равники-таймспирали.

 

Все было неплохо, пока медиа не захватила умы молодежи... все пересели мобильные телефоны и компутеры/планшеты, уронив посещаемость турниров и одновременно выручку волшебников. Почесав репу, мужики взяли да и решили, что пора абьюзить старые бренды, типа ностальгия, все дела, а заодно малость упростить игру, потому что мол сложно играть новоприходящим и они лучше нальют себе колы, заткнутся нафиг и будут улыбаться в мониторчик... так мы вернулись в разные места. Поначалу было здорово, но со временем, обслуживая интересы новых игроков, общество магов упрощало синергию, над которой надо было думать, а вот ро павер разных там угроз-ответов сильно подскочил. В тот же период повылазили разные умники со своими идеями турбо-мега-комманд всея мира и напроизводили контент. Теперь уж каждый крабон с интернетом (как и ваш покорный слуга) научился играть в этот чудный формат (наконец-то..)! Ну и в таком свете сильные ответы начали забарывать сильные угрозы... понеслись всякие моды на убил тебя паучками и сказал ревелейшн на 10 на силеде.

 

Вотки в очередной раз почесали репу и стали методично пририсовывать циферки к манакосту спеллов и статам существ. И вот мы здесь: если раньше играть в лимитеде в агру можно было а очень специфических сетах, то сейчас каждый лимитед очень быстр. Пропустил существу/трик по куре? Гори в аду. Пропустил третий ленддроп на дрове - ну ты понел. Получив пару качественных порщиков с той стороны стола можно просто не успеть оправится. Ну и бомбы... если раньше тебе ставили вольвера и у тебя было все время мира чтобы найти один из квадрилиона ответов, то сейчас тебе ставят бомбу с топдека и у тебя примерно пара ходов, чтобы топдекнуть свой ответ. А иногда сильно меньше. Лимитеда вне комбата почти не осталось. Даже нормальная синергия сейчас крутится вокруг блинка существ и увеличения борд презенса, например.

 

Такой лимитед нравится только отдельным рептилиям.

Изменено 11 февраля 2017 пользователем Nazar

[Guf]

Такой лимитед нравится только отдельным рептилиям.

 

 

 

[Marazm]

Гуф, поехали в зоопарк деликатно пить виски из фляжки, все равно сегодня играть нечего, а там на крокодилов и всяких обезьян посмотрим

[Garret]

Главная проблема, в том, что контент-менеджер визардов не сечёт в мемах, и при игре расчитанной на 13+ читать информацию из официальной группы просто невозможно. Пару рас натыкался просто на плохо переведённые посты с фейсбука, текст которых был инфернальным.

[romawkka]

По поводу "прекрасного" стандарта. Визарды сами все признают (внизу оф. акк твича):

 

 

 

[crokodil]

Nazar, ну ты чет ты совсем перегнул про лимитед, что даже несмешно. Правда посты "спеллы стали дороже, существа стали больше" тут плюсуют вне зависимости от контекста. В каком это формате у тебя всё ок, когда ты на дрове скипаешь третий ленддроп? Где у тебя "все время мира чтобы найти один из квадрилиона ответов"? Рарки всегда были, ремувал тоже всегда был. Да, была авацина без ремувала, был фейт с супер-раковыми рарами, но в остальном примерно один уровень. Даже всяких демонов перенесли в мифики, чтобы тебе их реже встречать. Ты пишешь, что существа больше стали. Если не считать зеленого в каладеше, я не вижу разницы между размером существ сейчас и, например, на Аларе. Сколько драфтов (не куб) сыграл за последний год? ну хоть примерно, чтобы понимать контекст.

 

На Rakavolver я насчитал 11 нормальных коммоновых ответов на блоке инвазии. Семь из инвазии делим пополам, так как сет большой, то есть 3.5. Три из плейншифта. Один(!) из апокалипсиса. Получается, что в среднем по сетам это 5% коммонов. Плюс несколько нормального баунса ещё, но у оппонента же тоже есть "всё время мира", он просто перекастит.

Посчитаем ответы на Рух Эфирных Вихрей в трипл Каладеше и там немного больше 5% коммонов. При этом они менее условные, чем в инвазии и даже есть сайдовый ответ.

Где квадриллион ответов?

Изменено 11 февраля 2017 пользователем crokodil

[Nazar]

Я ведь предупреждал про рептилий, да..

 

Утрированная метафора связана с тем, что до равники внятного лимитеда просто не существовало, а после нее достаточно быстро потерялись дешевые спелы. Выводы для меня очевидны да мне больше нравится, когда лимитед корявый, но без пыщ-пыщ парни 3/4 флаинг за 3.

 

В инвазии была куча псевдо-ответов вроде тапальщиков, например. Но тот лимитед тоже был корявый всмысле баланса. Если по чесноку- кроме классических редакций полноценных лимитедов вообще не было никогда.

 

За год сыграл драфтов 100-150. Большей частью в модо - так дешевле. По каждому сету играю драфтов 15-20 онлайн, иногда больше если нравится. Люблю флешбек драфты играть очень

[crokodil]

В инвазии была куча псевдо-ответов вроде тапальщиков, например.

Беналиш трапера и двух апрентисов я как раз посчитал как ответы.

[cptSarcazmo]

Лимитеда вне комбата почти не осталось. Даже нормальная синергия сейчас крутится вокруг блинка существ и увеличения борд презенса, например.

 

Такой лимитед нравится только отдельным рептилиям.

 

Давай уж бери выше - и стандарта вне комбата не осталось, даже единственная двухкарточная комба в комбате убивает, и вторая тоже (с Фумаролкой).

 

Ну а если серьезно - самой опасной бомбой в лимитеде (без шуток) сейчас является Bastion Inventor. И он - в слоте комона. На все остальное есть ремувал и эвейжен.

 

Да, и позвольте мне в этой теме пропиарить свой пост про стандарт

Изменено 12 февраля 2017 пользователем cptSarcazmo

[Nazar]

Беналиш трапера и двух апрентисов я как раз посчитал как ответы.

 

ну я не стал сразу прям лезть в факты, потому что поверил твоему опыту. Но тут меня взяло сомнение и в общем одно из двух: либо ты не умеешь считать, что вряд ли , либо ты сознательно вводишь людей в заблуждение. Ракавольвер не парил в лимитеде по инвазии примерно никого, потому что все нечерные существа получали ремувал в 10 случаях из 10, благо его там тонны, а именно:

 

Был набор ремувала, который просто сразу его убивал

agonizing demise

Annihilate

Crosis's charm

Dead Ringers

Death Bomb

Death Mutation

Illuminate

Plague spores

Reckless spite

Soul burn

SpiteMalice

terminate

 

Были специальные карты в популярный архетип домейн

Tribal Flames

Exotic curse

 

Была тонна комбат триков

Captain's Maneuver

Consume strength

Treva's Charm

 

Были карты, просто останавливавшие таких парней

Voice of all

 

Был тот самый квадрилион баунсов с велью разного рода, некоторые кстати, работали как ремувал из серии рекойл при пустой руке.

Jilt

Recoil

Repulse

Barrin's Unmaking

Rushing river

temporal spring

wash out

 

В конце концов, была куча бурна, вот только малая горстка из двух десятков карт - комбинируй как хочешь.

Flametongue Kavu

Scorching lava

Bloodfire цикл

Breath of Darigaaz

Darigaaz's Charm

 

Вот черных существ действительно было трудно убить, но большинство из них не представляли при этом угрозу, так как а) редко летали или имели другой ивейжн б) стоили вагон маны если были реально крутые. Настоящую проблему представляли spiritmonger и desolation angel. Вот этих ребят было очень сложно как-то остановить без баунса\контры. Был еще каву хамелеон, который неплохо напрягал, но был не очень велик и поэтому нормально блокался. Черный вольвер был хорош, но без ивейжна и 5-5, что делало его посредственной бомбой. А вот зеленый вольвер был весьма неплох, так как летал и был 6-6, правда в него отлично входил slay в дополнение ко всему вышеперечисленному.

 

Если вдруг это осталось незамеченым, то в списке 0 рарок. Среди которых были и раут, и урзас рейдж, и гиту фаер и еще многоч его. Я прошу заметить, что тапперы даже в список не попали, как и рарки. И каким макаром ты насчитал 3 "нормальных" ответа, я в упор не понимаю.

 

 

ps/

кстати посмотрел цены на продукцию, они достаточно невысокие (там ниче ценного нету все равно....). МОжно замутить драфтянский по блоку! СТоит в районе 20 баксов с человека.

Изменено 12 февраля 2017 пользователем Nazar