Мы будем играть лучше.

[ADNike]

"Минусы, которые мне ставят свидетельствуют о моей правоте". Ты превзошел даже героев Оруэлла в двоемыслии. По этой логике самый мудрый человек на форуме-капитан Сарказмо.

 

Плюсану фразу Саши Правильева. У нас до сих пор считается, почему-то, что хорошо думать о себе-плохо. "Не надо считать всех глупее себя", "Ты что, самый умный?" вот такой популизм в почете. Он соберет больше лайков, чем мнение эксперта, потому что он написан на уровне понимания большой части посетителей форума, которые рассуждают о вероятностях и дистанции, не понимая даже сути терминов. По факту же мы обсуждаем здесь узкоспециализированную область знания, в которой (сюрприз) некоторые люди могут сказать "Да, я самый/один из самых умных ( профессионально образованный) на этом форуме". "Кухаркиных детей" уже проходили, спасибо.

 

Зы:БенЗо дело пишет

Изменено 10 апреля 2017 пользователем ADNike

[cptSarcazmo]

Кстати, минусы - наглядный пример того, что я говорю: никому не нравится, что я пишу про дистанцию, но никто аргументированно не возражает.

Дык и я тоже самое пишу, и минусы сыпятся

 

Мораль проста - людям крайне неприятно, когда ты им говоришь, что сколько бы они не тренировались, злобный рандом может порушить все их планы, и в общем-то оно все ничего не значит. Или наоборот. Вон, Мисс Анфрендли Плей Питер умудрилась же пропоинт получить, а уровень игры у нее... Ну такой.

 

Люди хотят чувствовать себя важными, умелыми, и что их усилия не пропадут даром. А на деле то оно не так. Но тсссс!

[vlaprohor]

"Шах и мат, атеисты!"

 

Можно ещё про чайник на орбите между Землёй и Марсом, ага.

 

Есть хоть немного математики в образовании, чтобы усваивать аргументы?

Да при чем тут это, лол? Это была базовая провокация для приведения аргументов.

 

И да, чайник вращается между Землёй и Венерой.

 

Найс подход. Давай я тебе задвм встречный вопрос в твоей манере: есть хоть немного логики в образовании, чтобы приводить аргументы? Со своими знаниями математики я как-нибудь сам разберусь, приведи аргументы.

[cptSarcazmo]

"Минусы, которые мне ставят свидетельствуют о моей правоте". Ты превзошел даже героев Оруэлла в двоемыслии. По этой логике самый мудрый человек на форуме-капитан Сарказмо.

Вообще примерно так и есть. Один из самых как минимум

[Nazar]

"Минусы, которые мне ставят свидетельствуют о моей правоте". Ты превзошел даже героев Оруэлла в двоемыслии. По этой логике самый мудрый человек на форуме-капитан Сарказмо.

 

Вообще говоря, подпись капитана содердит именно этот тезис.

 

2Влад. Не вопрос. Среда-четверг в роге вечерком можно посмотреть.

 

Зы. Чет капитан пошел по хардкору. Раньше хоть смешно было.

Изменено 10 апреля 2017 пользователем Nazar

[vlaprohor]

"Минусы, которые мне ставят свидетельствуют о моей правоте". Ты превзошел даже героев Оруэлла в двоемыслии. По этой логике самый мудрый человек на форуме-капитан Сарказмо.

Только вы все не справляетесь прочитать, что написано. Эти минусы свидетельствуют не о том, что я прав насчёт дистанции, а о том, что людям эти высказывания не нравятся, но они никак аргументированно не возражают.

[ShadowJackJC]

Кстати, минусы - наглядный пример того, что я говорю: никому не нравится, что я пишу про дистанцию, но никто аргументированно не возражает.

Ты так пишешь, как будто ты аргументировано показал что-то.

Чего возражать, инфа об играх прошников уже давно в общем доступе, сиди-анализируй. Почему то даже в формате с ещё большей дисперсией (мультиплеерный ЕДХ - 99 синглтонам, плюс 3+ игрока на партию) у нас в коммьюнити есть те, кто выигрывают намного чаще. И дело совсем не в топдеках.

[AliZhi]

Только вы все не справляетесь прочитать, что написано. Эти минусы свидетельствуют не о том, что я прав насчёт дистанции, а о том, что людям эти высказывания не нравятся, но они никак аргументированно не возражают.

Ну или о том, что людям просто лень объяснять тебе основы тервера. Так, чисто гипотетически

[vlaprohor]

Ты так пишешь, как будто ты аргументировано показал что-то.

Чего возражать, инфа об играх прошников уже давно в общем доступе, сиди-анализируй. Почему то даже в формате с ещё большей дисперсией (мультиплеерный ЕДХ - 99 синглтонам, плюс 3+ игрока на партию) у нас в коммьюнити есть те, кто выигрывают намного чаще. И дело совсем не в топдеках.

Ровно в том посте, конец которого ты процитировал, есть посыл с аргументацией.

 

И да, сейчас бы мультиедх как пример скиллинтенсивного формата привести

[fenomen]

Кстати, минусы - наглядный пример того, что я говорю: никому не нравится, что я пишу про дистанцию, но никто аргументированно не возражает.

 

Или ты просто не замечаешь / воспринимаешь аргументы.

На дистанции ты увидишь уровень и качество своей игры. Если повезет, будет тебе еще и квал. Но десять пптку подряд 5-2 это хороший показатель же. Я вон модерновые лиги играл перед РПТК с винрейтом 64%. А дисперсия была уже чем теоретическая. Т.е. 3-2 были чаще ожидаемого, а 0-5, 1-4 и 5-0 реже. И в результате EV был ниже прогнозируемого калькулятором гоатботов. Потому что концентрация призов около 5-0 максимальная. А потом взял и выиграл слот на РПТК. При этом отдал партию контролю на полностью открытой информации (тот самый случай когда скилл дал бы явную +1 победу). И в то же время в топе интуитивно вывел партию против дреджа в состояние, когда оптимальный топдек дал возможность сходить летально карта в карту хит в хит. А это четко результат наигрыша плюс везения. Без везения не было бы топдека. А без наигрыша я бы не остался в положении дающем единственный шанс этот топдек использовать. При этом ни о каком четком анализе "что меня спасает" речи не шло. И это явно поле для улучшения моей игры (потому что в тот момент конкретно и в матче инфект-дредж в целом времени на подумать было с запасом). Итог? - Результат есть. А могло и не быть если бы не эта цепь случайностей. А могло бы быть наоборот - легкая изи катка, где от меня решений не требовалось бы вовсе. Но я искренне считаю, что многие сидя на моем месте и дровая те же карты в том же порядке не воспользовались шансом. (Многие но не все, конечно)

[H_h]

Ровно в том посте, конец которого ты процитировал, есть посыл с аргументацией.

 

И да, сейчас бы мультиедх как пример скиллинтенсивного формата привести

ну а че нет, 500 игр же в дуельнике набиваешь.

Серьезно, что аргументировать ???Высер насчет не важности дистанции и приведения всего к коин флипу???

(не минусовал)

[vlaprohor]

Или ты просто не замечаешь / воспринимаешь аргументы.

На дистанции ты увидишь уровень и качество своей игры. Если повезет, будет тебе еще и квал. Но десять пптку подряд 5-2 это хороший показатель же.

Да, об этом же я и говорю!! На дистанции ты отлично отыграл, на деле - 10 раз соснул.

 

ну а че нет, 500 игр же в дуельнике набиваешь.

Серьезно, что аргументировать ???Высер насчет не важности дистанции и приведения всего к коин флипу???

(не минусовал)

И что? При чем тут едх? Тут речь о соревновательной магии.

 

Да, его прокомментировать.

[Texen]

Но десять пптку подряд 5-2 это хороший показатель же.

Если за эти 10 ППТКу ты ни разу не попал хотя бы в топ, то результат равен 0-2-дроп.

[IvanovAlexey]

людям крайне неприятно, когда ты им говоришь, что сколько бы они не тренировались, злобный рандом может порушить все их планы

люди хотят чувствовать себя важными, умелыми, и что их усилия не пропадут даром. А на деле то оно не так.

 

Исторический момент - я плюсанул Капитана. Лол, до чего мы дошли.

 

Выиграл Вегас ТД кап по модерну недавно бурном. Скилловый ли он игрок? Безусловно. Сильный игрок (очень уважаю Стаса, серьезно), сильная колода. Повезло ли ему? Естественно. Потому что на одного Вегаса был еще условный десяток других бурноводов (да или просто других игроков его уровня), которым просто повезло меньше. Один мой хороший знакомый-бурновод, сыграл 0-3 и поехал домой. Может быть он ошибался - не исключено, но какое это имеет значение, если ты играешь с мартирой, раковым троном и двумя муллиганами до 5 против не-помню-чего потому что колода решает, что земли не нужны? Можно ли какой-то сделать вывод о разнице скилла между Вегасом и моим знакомым в пилотировании колоды бурн? Вы считаете, что да. Но нет, это не так.

Изменено 10 апреля 2017 пользователем IvanovAlexey

[fenomen]

Оу йе, детка. Мы кажется разобрались с вашей дистанцией.

 

Итак, десять 5-2 подряд это а) показатель хорошей игры, б) неудовлетворительный результат.

Тема тут вроде про то как ИГРАТЬ лучше. И о том, что играя лучше ты делаешь РЕЗУЛЬТАТ лучше. А не о том, как магическим образом ПОЛУЧИТЬ результат (как научиться подкидывать монетку 10 раз так, чтобы она 10 раз упала решкой).

[Nazar]

Если за эти 10 ППТКу ты ни разу не попал хотя бы в топ, то результат равен 0-2-дроп.

 

это не так. Поверь на слово человеку, который за 20+ лет магии ничего не выиграл, хотя иногда пытался.) Любое твое хорошее выступление приносит положительные эмоции, особенно если оно сопряжено с каким-то интересным стечением обстоятельств. МТГ, в конечном счете, - хобби и главная его задача развлекать тебя .

[lui]

Если за эти 10 ППТКу ты ни разу не попал хотя бы в топ, то результат равен 0-2-дроп.

А если в топ 8/4/2 тебя переехали, то какой результат?

[BenZo]

Найс подход. Давай я тебе задвм встречный вопрос в твоей манере: есть хоть немного логики в образовании, чтобы приводить аргументы? Со своими знаниями математики я как-нибудь сам разберусь, приведи аргументы.

Окей. Какова вероятность при винрейте 70% сыграть 6 туров 5-1, чтобы поайдиться в седьмом раунде?

Или ты все 10 турниров начинал 0-2, бай и по низам с немотивированными оппонентами? =)

[Nazar]

кстати, все это навело на интересные мысли о том, чтобы запустить свой проект аля что-то такое, что делал Вилсон и ЛСВ с анализом записей доисторических партий. Там можно будет сразу предъявить кто тут пертый, а кто право имеет.) Будет здорово если к диванным аналитикам будут присоединяться наши прошники и рассказывать что они думают и как бы они сыграли. Как раз заболел и дома сижу, займусь на досуге\

[Mrm83]

Выиграл Вегас ТД кап по модерну недавно бурном. Скилловый ли он игрок? Безусловно. Сильный игрок (очень уважаю Стаса, серьезно), сильная колода. Повезло ли ему? Естественно. Потому что на одного Вегаса был еще условный десяток других бурноводов (да или просто других игроков его уровня), которым просто повезло меньше. Один мой хороший знакомый-бурновод, сыграл 0-3 и поехал домой. Может быть он ошибался - не исключено, но какое это имеет значение, если ты играешь с мартирой, раковым троном и двумя муллиганами до 5 против не-помню-чего потому что колода решает, что земли не нужны? Можно ли какой-то сделать вывод о разнице скилла между Вегасом и моим знакомым в пилотировании колоды бурн? Вы считаете, что да. Но нет, это не так.

 

Нескольких бурноводов лично я отправил на заслуженный отдых, так как колода та же, а играть не умеют. Это раз.

 

Стас не только грамотно играл (в целом), но и смог распорядиться своей удачей. А те другие не только не умели играть, но и даже своей удачей не смогли распорядиться. Так что Стас - молодец. Это два.

 

И третье. Успокойся ты уже со своим плачем ярославны. Если ты тупо смотришь на партии в разрезе "выиграл тот, кто лучше поднял", то ты просто еще не набрался мудрости, чтобы оценивать положение вещей с широко открытыми глазами. Когда научишься - тогда с тобой можно будет говорить на другом языке.

 

И да, я тут недавно у одного пилота минусовой для моего матчапа колоды выиграл с муллигана до 4-х. Я надеюсь, ты не будешь говорить, что мне повезло?) Так как муллиган до 4-х и повезло - явно разные вещи. Просто я грамотно воспользовался тем, что есть. А оппонент своей удачей (кип 7 неплохих карт) воспользоваться не смог.

Изменено 10 апреля 2017 пользователем Mrm83

[vlaprohor]

Окей. Какова вероятность при винрейте 70% сыграть 6 туров 5-1, чтобы поайдиться в седьмом раунде?

Или ты все 10 турниров начинал 0-2, бай и по низам с немотивированными оппонентами? =)

Чуть больше тридцати процентов. И? Для меня так это говорит, что ты в трех из десяти ппткушек, по идее, должен был быть в топе. Но нет, вот твои земльки, ты же не зря их в колоду клал, держи.

Изменено 10 апреля 2017 пользователем vlaprohor

[ShadowJackJC]

Ровно в том посте, конец которого ты процитировал, есть посыл с аргументацией.

 

И да, сейчас бы мультиедх как пример скиллинтенсивного формата привести

Если бы всё было так, как ты говоришь, то добиваться высокого винрейта в мульти едх было бы невозможно. Всё решали бы топдеки, а не решения.

[Reindeer]

Прочитал спросонья название темы "Мы будем гореть лучше"

[BenZo]

Чуть больше тридцати процентов. И?

Сколько топов на выборке из десяти турниров будет в среднем делать игрок с 70% винрейтом?

[ShadowJackJC]

Исторический момент - я плюсанул Капитана. Лол, до чего мы дошли.

 

Выиграл Вегас ТД кап по модерну недавно бурном. Скилловый ли он игрок? Безусловно. Сильный игрок (очень уважаю Стаса, серьезно), сильная колода. Повезло ли ему? Естественно. Потому что на одного Вегаса был еще условный десяток других бурноводов (да или просто других игроков его уровня), которым просто повезло меньше. Один мой хороший знакомый-бурновод, сыграл 0-3 и поехал домой. Может быть он ошибался - не исключено, но какое это имеет значение, если ты играешь с мартирой, раковым троном и двумя муллиганами до 5 против не-помню-чего потому что колода решает, что земли не нужны? Можно ли какой-то сделать вывод о разнице скилла между Вегасом и моим знакомым в пилотировании колоды бурн? Вы считаете, что да. Но нет, это не так.

Прошник равно МНОГО играть и ХОРОШО это делать. Прошник не будет выигрывать каждый турнир (даже Михаэль Шумахер не обладал 100% винрейтом в свои лучшие годы, а Криштиану Роналду и прочие боги от футбола не забивают все голы), но он будет играть близко к этому и будет получать результаты. Если бы в топ попал условный бурновод, а не Вегас, то его шансы проиграть из за усталости, ошибок и прочего возросли бы гораздо больше. Потому что он не Вегас.