Святогор

Мне казалось тут уже ушли от термина читерство. Вопрос... альтарт официально издан визардами или это рисунок краской по карте? Если официально, то у всех игроков есть эта информация, она в открытом доступе. Если рисунок краской, то на усмотрение судьи.

Нет, не соблюдена. Визуальных требований к исполнению прокси карт нигде нет. Про исполнении их в черно-белом или подкручивании цветов выходящие карты могут изменять цвет и мешать восприятию оппонента. То есть, игрок проксями может получить дополнительную инфу о скрытой информации, если его оппонент вместо подсчета каких-либо перманентов в игровой зоне будет задавать дополнительные вопросы. Как раз магия - это та игра, где исполнение карт изначально было важно или есть какие-то официальные картонки с отклонениями от этого исполнения. Таким образом у всех есть вся инфа о том, каким может быть солринг. В случае с проксями этой инфой обладает только автор проксей.

Да все проще, можно просто бросить кубик. Чет - выиграл, нечет - проиграл. Зачем тратить время на посредника, передачу информации и т.п. А за удовольствием от процесса можно обратится к онлайну.

Наверное тем, что после этой партии сразу начинается следующая и не нужно начинать весь кооператив сначала, чтоб дойти до этого уровня. А еще может быть тем, что победа турн 1 не является абузом дырки в системе, а изготовление проксей и потделок является?

@beaverotter Значит они не использовали доступные инструменты в онлайне и не эксплуатировали друзей для теста этих дорогих карт как проксей. То есть вина в том, что они играют/собрали деку, которая им не нравится (не может), лежит исключительно на них, а не на картах, которые дороги. @Xenobait Так я говорю о том, что по такой логике организатор турнира может на свое усмотрение отменять любые правила, которые ему не нравятся или не нравятся его ламповому комьюнити. Поэтому разрыв с оригинальными правилами может только нарастать.

@Monsenior Napalm Так на визардов и пенять. Вся проблема с проксями решится ровно тогда, когда они официальными признают те существующие форматы, которые столь сильно соблазняют играть проксями. @beaverotter То есть, человек ГОД тестил колоду в онлайне или проксями и только потом понял, что ему не нравится ее механика? Это шутка?

@Atyhbu Я в целом о игроках проксями из твоего города. @Xenobait Ну я понимаю. Так и игровую составляющую можно получить проксями на кухне или в клубе вечером под пиво, но не на крупном турнире по устоявшимся правилам. В противном случае такие игроки банально используют дырку в системе. Тезис с хоумрулом в сторону проксей - это на мой взгляд сколькая дорожка. Так можно докатится до того, что какие-то другие правила отменять, потому что они сложны. Или локальный банлист своего клуба начать пропедаливать на турниры в других городах. Как бы спасибо, ок, играйте у себя со своим листом, да хоть с демеджем в стек, только не надо вводить такую практику повсеместно. Еще немного раскрою, что я имею в виду и против чего я выступаю. Есть игруля serious sam the second encounter. Там есть базовый speedrun последнего коридорного уровня, где игрок может использовать дырку в игре с запрыгиванием на крышу этого коридора и пробежать его без сражений с мобами. Предположим, мы играем в кооператив с другими игроками, но без респаунов и вообще сложна копец. Игрок запрыгивает на крышу коридора и убегает вперед до конца. Нарушил ли что-то игрок? По факту нет, все в рамках правил. Подгадил ли игрок другим игрокам? Получается что да, так как избежал всего уровня и телепортнул пати напрямую к боссу. А цель была, собственно, пройти уровень с кайфом и насладится всем сопутствующим. Итог один и тот же, но игрок словил так сказать анреспекты от тиммейтов.

Сурен, возможно я сужу по своему окружению и по себе на основе того, что у меня нет знакомых, которые бы безалаберно относились к своему имуществу, а чужое бы берегли. И наоборот. Все примерно одинаково. Очень жаль, что я могу сказать. Вы лишаетесь целого спектра ощущений от коллекционирования, фойловых подарков (потому что вам их бессмысленно дарить), радости от выигранного задешево аукциона или наконец-то приехавшей на почту карточки, которую вы ждали и искали. Просто print'n'go

@Atyhbu Так и получается, что вы играете на своей кухне, собираясь в лгс. А затем ты пытаешься экстраполировать принципы игры на кухне на все комьюнити в целой стране, где, как мы видим, есть несогласные с этими принципами и было заведено по-другому. Можно назвать это джентльменской договоренностью. Вы договорились, ок. Условия не позволяют играть по-другому, нет вопросов, понятно. Но зачем убеждать других присоединяться к этой договоренности, если у них есть все условия для того, чтоб играть в кки , а не в ПринТГ ? Парадокс в том, что у вас на дистанции таковые условия тоже есть, просто вы не хотите присоединяться к их соблюдению, вот и все. @kiba Так и свои карты - ровно такая же ответственность, только перед самим собой.

@winkelwagentje Затем, что второе действие нарушает правила на дци турнирах, а первое нет. @Atyhbu Ну тогда ты сам себе противоречишь. Буквально парой постов ранее ты писал о том, что организация едх приравнивается к игре на кухне. Вот вы и могли играть в своем городе с миллиардом проксей на кухне. Только при этом достаточно странно убеждать других в том, что прокси на турнирах - это хорошо и правильно. Не особо к месту, но мне это напоминает ситуации, когда по электронной очереди в поликлинике кто-то пытается пролезть вперед вас. На руках у него талончик в 13-30, например, а у вас на 13-00. На часах 14-00, сидит очередь, а единственный аргумент этого человека, что все сидящие лохи и тупо проспали, а он классный и обхитрил систему. Формально он ничего не нарушает обв.

Так а в чем проблема стрельнуть картон на турнир, которого у тебя нет? Этим способом тоже исключается экономическая составляющая, плюс радуются бонусному пиву те, у кого эти карточки есть и они их дали погонять. И все при этом в рамках правил. Вангую, что сейчас контраргументом будет что-то типа "рандому карт не дадут", но я в это не верю абсолютно. У меня есть пример и на личном опыте, и чатик милых сектантов, где стреляли в золотые времена от таймтвистера до дуалок. Где-то в анналах темы еще был тезис о том, что независимые организаторы турниров как правило в минусе от их организации. Так господа, проблема исключительно экономической эффективности менеджмента таких "организаторов". И даже интересно, чем отличаются зависимые от независимых... Первые клинически не могут не организовывать турниры или шо?)

Продаю картоний! Язык соответствует написанному, если не указано иное. Москва, базовая почта +100р, международная почта по чеку. Состояние уточняйте, фойла NM, остальное 99% NM- / SP+ Риски утраты или повреждения покупатель принимает на себя в полном объеме с момента отправки. В конце темы блэклист пользователей, с которыми я не веду торговых сношений. Pernicious deed FOIL Judge Promo 3300 Vindicate FOIL SP Judge Promo совсем старый 4500 Привилегированное положение 150 Ашиок, Кромсатель Снов FOIL (NM, Prerelease Promos) 300 Wrexial, the risen deep 140 Окончательная погибель FOIL KTK 50 Havengul lich 100 render silent 100 Goblin Trenches EMA FOIL 50 Лутри, Ловчая заклинаний FOIL пререлиз запакованная 50 Nemesis of reason 50 команда сильверквилла 30 Joiner Adept FOIL (SP, Fifth Dawn) 1800 Once upon a time FOIL ELD 700 Sylvan Library FOIL CC1 2500 дриад илизийской рощи 450 Гаррук дикоречивый 220 (лорвин, SP) Seasons Past 100 разломорог 20 кросанская хватка sp 30 fyndhorn elves FOIL CMR 150 llanowar elves (азия) 20 avacyn's pilgrim 30 эльф лесного свода 30 С той стороны 30 вилис, кровавый негоциант 900 FOIL русский vampiric tutor FOIL NM CMR 4400 Plunge into darkness (ITALIAN) 200 Crypt ghast 300 Эреб, бог мертвых 400 мрачный наставник 750 Падение героя 50 Sepulchral primordial 50 гостья приюта 30 diabolic edict (Tempest) 20 охотник на крупную дичь (Planar Chaos) 20 Эхо тысячелетий 1100 mana drain CMR 2500 Force of Will (Alliances, Eng) 6900 voidmage prodigy FOIL ONS NM 800 Preordain CRM FOIL 450 mana leak FOIL (девятая редакция, французский HP) 1000 echoing truth 50 thirst for knowledge 20 careful study 100 ideas unbound 50 fact or fiction 20 Промедление 100 Mystic confluence 100 Thirst for knowledge 50 Осада монастыря 50 stroke of genius 50 Grand Architect FOIL (MB) 100 Delay FOIL (MB) 150 (мал.альбом) Godo, Bandit Warlord FOIL_2xm 500 gamble FOIL Judge 2000 Восстановление души 350 Shattering spree 100 3 Lightning Bolt (Magic Player Rewards 2009, textless, FOIL, NM-) 1000p. akroma, angel of fury (planar_chaos) 100 fledgling dragon 100 fire imp 50 слуга-генератор 20 (мал.альбом) Sword of light and shadow (родной-SP) 900 jeweled lotus 7400 Ugin, the Spirit Dragon (GERMAN) 1700 Phyrexian Altar (Invasion) SP 2200 talisman of Hierarchy mh2 en FOIL retro 150 mask of memory 20 амулет любопытства 50 orzhov signet 30 (мал.альбом) дарующая руны 700 Magus of the Moat (FRENCH) 150 Rebuff the Wicked (французский) 50 restoration angel FOIL launch promo 150 reya dawnbringer 150 Strip Mine FOIL NM Zendikar Expedition 8800 Mystic gate FRENCH 450 заснеженное болото FOIL fullart MH1 350 Command tower 50 Не трейжусь со следующими пользователями: Арсений - https://topdeck.ru/profile/112-арсений/ AlexOst - https://topdeck.ru/profile/4068-alexost/ Runemage - https://topdeck.ru/profile/10401-runemage/

Ноу оффенс, но это просто склонность к зависимости. От чего угодно. Не у всех она есть, не стоит обобщать. Мне кажется, что в любой ситуации не стоит заниматься самообманом. Я так мочерн года 2-3 бросал. Началось все с того, что было время, интерес и 80% кардпула для модерного увр гейстфаера. А также мой добрый друг, готовый составить компанию на дэйликах в роге. Это в то время время восходящего солнца формата, когда еще и твин, и под были легальны, а о компании еще никто не слышал. Могу сказать, что играть было очень комфортно, лампово и в целом приятно - нравился формат, дечки, чувствовался какой-то паритет сил. Было интересно собрать свой билд, благо цвета позволяли вариативность, тестить его в кокатрисе и поджигать попы на дэйликах. Мне кажется, что интерес мой начал угасать на том моменте, когда начали выпускать кучу "честных карт" и колода постепенно превращалась в тушку для битья. При этом, почему-то забанили старые карты и архетипы, а появились более "честные и классные". Например, вместо предсказуемого пода я получил рандомную компанию, с которой хз как бороться. Вместо твина начался адовый УР-дэлв с круизами, появились хуманы и все такое прочее. В общем, я походил несколько раз и положил колоду на полку. В качестве прикола собрал веселый дредж-реаниматор с блохастыми и элеш норм чисто чтоб увидеть два раза на дэйликах округленные глаза оппонентов И вот затем я долго обманывал себя, что мне нравится формат и что ВОТ СЕЙЧАС 2-3 месяца пройдут, я отдохну морально, новый сэт выйдет и я обязательно ворвусь! Свой увр я разобрал, закупил картон для титаншифта, собрал его на 99% за исключением каких-то там пары фечек и... положил дечку на полку. Так она там и лежала до того момента пока я не подловил себя на мысли, что уже два года говорю себе одну и ту же фразу и затем ничего не делаю. Собственно ничего и не происходило извне, какого-то порыва поиграть с большой буквы модерн я не ощутил. Так и разобрал, попрощавшись с этим форматом навсегда. С тех пор желания играть в него нет от слова совсем. Быть может и с самой мтг принцип тот же самый - если вам нравится играть, то играйте/собирайте и не заморачивайтесь, а если накопился ряд моментов негативных и удовольствия особого вы не получаете, то не стоит себя обманывать и разумнее грамотно выйти из мтг.

Вы не то колете походу :)

@idreaman пепяка растёт.

У нас есть локальный прикол про неоптимальный тутор или "недостаточно компотную" сборку дечки едх. Говорят что-то типа "тутор за гримом за солемном" Или "в дечке только грим тутора не хватает". Это из локального мнения одного игрока о недостаточной темповости этих карт в текущей мете.

@CryptoBarrin Есть тема в таком случае получать письма "до востребования" в любом удобном отделении. У работы, например, или у удобной станции метро. До востребования можно отправлять как заказные письма, так и посылки. Достаточно удобно, я уже несколько лет практикую.

@Nerferoth Не думаю, что стоит обязывать настолько "четко" указывать все условия передачи лота. Во-первых, важную роль играет цена лота. Очевидно же, что никто не поедет в клуб для того чтоб отдать карточку за 500р. Во-вторых, наличие других трейдов и поездок. Если оказывается, что победителю и продавцу по пути, то можно легчайшим образом передать любую карточку, потому что это удобно и быстро для обеих участников сделки. В-третьих, у самого продавца может быть неопределенность с графиком - вот он на этой неделе уверен, что работает точно по графику, а на следующей неделе его после аукциона отправляют на объект / в командировку / на удаленку. В тезис о том, что люди ставят выше ставку, потому что хотят победить и забрать карту незамедлительно, тоже как-то слабо верится. Если покупатель адекватный, то он должен понимать, что вероятнее всего карту не получится забрать завтра же. Как минимум из-за того, что куча аукционов кончаются вечером и не все продавцы вечером проверяют переписку. Если человек хочет купить карту прямо сегодня и ему пофиг на цену (потому что он в данном предположении ставит в аукционе до победного), то он скорее пойдет купит у человекомагазина или в трейдпосте. Кто делает неверные предположения о скорости доставки лотов, тот по сути сам стреляет себе в колено.

Отлично кипает мои агро-деки.

Действительно какой-то весьма странный отбор участников АДМ в этом году... Хотя, с другой стороны, чего еще следовало ожидать ,если изначальных критериев к потенциальным участникам написано не было?

По технологии - камни заряжали до использования, они были как батареи, сами по себе они не были "радиоактивными". Технически эта швабра просто положила камень куда надо. По факту врата закрыл сам Гласиан, своей душой и искрой в этом камне. А сам камень в его теле состоял из двух половинок: "... Откинув покрывало, она увидела под истончившейся высохшей кожей два светящихся бугорка, по форме напоминающих расколотое сердце. Глаза Ребекки уже достаточно привыкли к темноте. Пошарив в капсуле, она нашла закрытый лоток с инструментами, в котором оказалось три скальпеля. Выбрав самый маленький, женщина стиснула его в пальцах так, что побелели ногти, и, дрожа от страха и нетерпения, вскрыла светящийся бугорок. — Боже... Сухая кожа разошлась в стороны, словно лопнул перезрелый стручок фасоли. Из разреза выкатились два кристалла, каждый размером с кулак." Как видно по первой картинке камень больше в объеме и незаметно вшить в живот его осколки как-то затруднительно будет. Плюс тогда не было никакой "магии", чтоб заморачиваться с огранкой одного камня до похожего на сердце, потом бить его и что это давало бы какой-то дополнительный эффект. Форма камней играла роль лишь для параметров заключенных в них пространств. Так что теория прикольная, однако нет ну вообще ничего, что говорило бы о том, что это именно этот камень.

Позабавил коммент в этой теме, что канал напрямую не ассоциирован с единорогом. Ага, и в описании ролика ссылка на сам клуб. Действительно, никаких ассоциации! А когда будет видео про ЕДХ? А, нет, погодите-ка... ведь этот формат почти не приносит денег клубам, так что снимать имеет смысл о других форматах. Где мешочков с деньгами новичков побольше, да.

@Damagehead Ясно, не знал. Честно говоря, со стороны эта традиция выглядит как желание игроков потешить свое ЧСВ и показать всем какие они классно-олдфажные. Ноу оффенс.

Может потому что обыграть троих оппонентов сложнее, чем одного?

Плюсанул, однако реквестирую деклисты деклистами :) Все же хочется посмотреть на деки. К тому же, потенциально можно заинтересовать новых игроков.