nikita20

Блин, люблю топдек за то, что на нем можно спорить просто по списку логических ошибок. Поводов не любить прокси, при этом не апеллируя к убыткам визардов, скажем осторожно, больше одного.

Я никого дураком не обзывал. Просто, мне не очень нравятся примитивные манипуляции, когда из двух предложений берется одно, с более резкой формулировкой, а следующее, которое добавляет контекст, игнорируется. Это все еще к делу не относится. Ну а возвращаясь к табличке "Sarcasm". Если это он, то аргумент "цифровая магия - не магия", как я уже писал выше, ну он типа не имеет смысла. А зачем он тогда был высказан? Нам, чтобы что-то обсуждать, нужно хотя бы договориться, мы MtG считаем просто набором правил + движком, или над этим всем есть что-то еще, например, коллекционирование, общение, вот эти все вещи. Собственно, в этом, достаточно фундаментальном, с точки зрения игры, вопросе и состоит, на самом деле, проксисрач.

Мне так нравится эта ясельная манипуляция с игнорированием части сообщения, где написано про компромиссы необходимость договариваться. Так ты жеж сам написал, что цифровая магия - не магия. Я ж не против, играй во что и как тебе нравится. Вот это, кстати, про выгоду для обоих участников, что-то из области фантазий про честную рыночную конкуренцию? Типа, в 2023 веке, когда маркетинг и технологии манипуляции общественным мнением, мягко говоря, не игнорируются достаточно богатыми участниками тех самых рыночных отношений, утверждать про выгоду для обоих участников товарно-денежных отношений - это сильно.

Я еще раз обращаю внимание, что вот это вот все к изначальному аргументу не имеет отношения. Потому что, если аргумент состоит в "получается, игроки в модо/арену играют не в магию, потому что у них там карточки не настоящие", то мы имеем примерно два варианта развития событий. 1. Да, они играют в другую игру. Тогда аргумент не имеет смысла, потому что зачем нам обсуждать другую игру? 2. Нет, они играют в ту же игру. Тогда аргумент также не имеет смысла, потому что с проксями в цифровой магии проблемы. Любые отношения строятся на том, что кому-то придется обтекать. Ну, типа, приходится там идти на компромиссы, договариваться и вот это все. В конце концов, фирме-дилеру с игроками детей не крестить и сад не растить. Ага, только из изначального аргумента буквально следует, что там они также играют в другую игру.

Более глупый аргумент придумать сложно, если честно. Но если так уж хочется лезть в за...<осудительное словечко>, цепляться к словам и высасывать аргументы из пальца, то хорошо. Да, эти люди играют не в Magic the Gathering, а в "MtG Arena", меджик онлайн и прочая прочая, ради бога, как будто кому-то жалко. В Арене, вон, даже всякие алхимии есть, как формат (а не как отдельная игра). Ну да, игровой движок там по одним и тем же правилам работает, но это уже, если пользоваться подобной логикой, другой вопрос. Кстати, а как поступают игроки в арену/меджик онлайн, когда у них нет нужных карт? Они идут за принтером? Или все-таки платят деньги, а в случае их отсутствия обтекают? В итоге ни классов, так еще и... Блин, не хватает возможности обсценную лексику использовать. Короче, еще и не очень честным человеком себя проявил.

Чтобы играть

Меня больше всего умиляет, как Злобин, с упорством, достойным лучшего применения, неиронично пытается доказать, что нельзя играть в командира без дорогих карточек.

Не, я просто спустя год продам хату, чтобы купить карточек.

Я уже и сам не знаю.

Да убейте уже! У меня чем больше зарплата, тем больше я трачу на эти дурацкие 13+ календарики. Я уже и женился, и ипотеку взял, ничего не помогает!

Можете просто зайти на хоббигеймс/Озон. На первом сайте просто есть фильтр по МтГ, на втором поисковый запрос "MtG commander" отдает все что нужно, а там уже можно, как написали выше, просто купить колоду с самой красивой картинкой. Прямо посоветовать могу колоды из Стриксхевена, машинки из Камигавы, но, вообще, прикольных прекончиков достаточно щас.

Прибыля фиксировались-фиксировались, да не выфиксировались!

Так Гудспид хотя бы смешной.

Мб в ТК оно и имеет смысл, за счет ребов получается на все синие угрозы отвечать за красную копейку. Я все-таки эспер стакс гига плеер, у меня обезьян и вот этого всего в деке нет.

Ну, тут я, конечно, не согласен. В этом же и суть игры "на выносливость". Но у меня и колода честно ставит Элиш Норн за миллион маны.

А можно эту мысль развернуть? Почему "настоящая" контра стала хуже? Типа, пропустить ход, чтобы не дать победить оппоненту как будто звучит норм.

Самое время сюда принести идею: пауперные гриксис терроры для нищих жадных. Ментал ноуты чет стоят каких-то оскорбительных денег (я эту карточку раньше на сдачу в ЕДХ забирал при обмене), а лутинги, как будто, работают не хуже, еще и болты, а болты - всегда хорошо. Листа у меня нет, но вы держитесь, готов собирать ваши дурки, так сказать. А если серьезно, мб вместе лист получится накидать? А то я и в красных техах не силен, и в магию пару месяцев нормально не играл(

Так пятница же. Гудспида, вообще, давно пора сделать ответственным за пятничный кринж.

Ну, то есть, условный Тумна/Краум просто меняет две карточки на условные утилити карточки, которые позволяют быстрее играть комбу (либо кладет условное дуалкастер комбо из тех же двух карт) и теряет минимум эффективности. А условные Тумна/Малкольмы просто перестают играть, потому что мы забанили им финишер.

Если самую (ну прям самую) чуточку подумать головой, то окажется, что теперь формат аннигилируют другие ультимативные комбы с брешью/доксайдом. То есть, у нас добавляется автоинклюд третьего цвета. И да, чем больше у нас автоинклюдов в разных цветах, тем меньше разных колод.

Когда-нибудь люди поймут, что бан консультассы приведет исключительно к тому, что уникальных колод в формате станет меньше. Но это ж надо головой подумать.

Смотря где. В клубах на Старой Деревне и Бронницкой (ХГ и СМ, соответственно) банлист просто командирской. На Петроградке прост жуки кловунцы сидят какие-то.

Их там как-то 30+ человек собралось. Квалы на чемпионат России или типа того. За топ-8 точно могут поиграть.

Это отдельный вид "печальный потнич" называется. Они хотят вертеть всех на Т3, но не хотят играть с теми, кто может им в этом помешать.