Mordodrukow

Вроде Драка на дубинах, волкера в артефакт. Остальное изи.

Ну да, я в курсе, я ж ЕДХ играю. Вообще я имел в виду защиту иного рода.

Ну тогда нужна защита от игрока.

Игрока нельзя убить, но можно изгнать.

Если речь идёт о бесконечной мане, то не проще ли использовать Staff of domination? А если нет, то где взять такую прорву маны на многократную активацию портала?

Бутылку тоже дед прислал?

В дуэльнике не шарю, так что может, сейчас скажу глупость, но мне видится комба Paradox engine + mystical speculation + камни, чтобы спекуляцию оплачивать. Можно гилдед лотус, но это 5 маны. Вот что меня смущает... А если брать несколько камней, это сложнее собрать. Но как результат: дека постекана, набит шторм каунт.

Забрал подарок ещё вчера, но выложить смог ток сегодня. Спасибо деду огромное! Видно, что человек постарался. И оформлено было красиво. Признаюсь честно, до последнего думал, что в качестве подарка распакую альтерированного Тибальта, но обошлось

Нет, я говорю: поставил ангела. На следующий ход убил земли геддоном, вернул либо зеленым спеллом, либо белым. Пошла куча ленддропов - изгоняем блокеров, дорков и мана камни оппонентам, чтобы они не вылезли из этой страсти. Как-то так. Если бы он экзайлил земли, его можно было бы блинковать и крутить-вертеть по всякому... Или там... Эмерия шеперд если бы с грейва мог земли доставать. В моновайте дичь творил бы. Зеленый спелл: Splendid Reclamation. Так то Награда за веру лучше, потому что земли антапаными возвращает, но этот зато можно говорить сам по себе, возвращая фечки. Так что, скорее всего, оба положу.

Кстати говоря о камнях... Можно попробовать Admonition angel. Как раз синергирует с идеей "убей земли, а потом верни свои на поле".

Дороговато по мане, но, возможно, что и зайдет. Знаю, но это вольтрон сборка. Там вообще только три с половиной ангела ненависти надо оставлять, а я хочу всё-таки покомандовать крылатыми женщинами. Emeria Angel - в принципе можно, если чутка заточиться под лэндфоллы. Типа: Награда за веру после геддона даёт сразу много, плюс есть новый спелл в зеленом, который все мои земли с грейва на стол, плюс раз у нас есть доступ к синему, то в качестве атаки на ресурсы можно юзать Sunder и положить в пару к нему Burgeoning (тем более, что нам нужна рампа в деке). Будет забавно. Опять же: Emeria shepherd будет что-то интересное делать с таким планом. Firemane Avenger - мне кажется сомнительным ввиду того, что не дуэльник и требует еще двух существ для атаки. Guiding Spirit - тоже сомнительно. Jenara, Asura of War - на ней проще отдельную колоду собрать.

Moat, к сожалению, стоит баснословных денег, равно как и Ravages of war. Придётся как-то выкручиваться. Я что подумал: у нас в мете Даретти и Мемнарх. Оба с камнями в почках (тьфу тьфу тьфу, не дай Бог, конечно). Так ли чёток план с МЛД? Алсо, под МЛД хочу положить борочарм и Награда за веру. Чтобы асимметрия, панимаиш... Кроме того, у борочарма есть альтернативная опция. Типа: повесил на Карону конкуерорс флейл, ваншотнул одного (она же может сама себе давать +3/+3? Вроде может... Аватар - тоже тип). Плюс, что борочарм, что награда за веру ищется с санфоржера. А дроубэк её придется компенсировать Хоумвард пасом, наверно. В принципе, если у нас за столом не эльфы + Ксенаг одновременно, или одного из них ваншотнуть, то можно ход пережить. Остальные в атаку почти не ходят.

Половина способов - существа, не являющиеся ангелами, что противоречит первоначальной идее. Омни без ректора ни о чем... Но основной посыл я понял. Обдумаю это. Я думаю, положу меньше способов читить (каалию, омни, пайпер, геймкипера, майэл, джойру уберу), но больше универсальных туторов. Дека гибче станет. Хмм. Аргумент в пользу геддонов: тематичненько. Ангелы судного, мать его, дня. Да, пожалуй, так и поступлю. За МЛД меня возненавидят, но во-первых: тематично. А во-вторых, немного шатнет мету, так как появится новый угол атаки. Полезно по многим причинам. Спасибо большое за совет!

К чему вся эта тема. Время идет, колоды пилятся. И вот я подошел к рубежу: успел сыграть уже девятью разными командирами. Не все из них были успешными, и не каждый опубликован на этом форуме, но факт остается фактом: следующий будет юбилейным. И хотя я не планирую прекращать это безумие на числе 10, хочется собрать что-то особенное. Так совпало, что я коллекционирую ангелов, и у меня давно был план собрать трибал на ангелах. Чтоб вот ни одного существа, у которого нет типа Ангел. Какое-то время я думал о том, чтобы сделать послабление и разрешить себе ченджлингов и клонов (про клонов аргументируя тем, что всё равно есть спеллы, не являющиеся существами, но умеющие клонировать моих ангелов), но сейчас уже не уверен в том, что это хорошая идея. Проблемой являлся выбор командира. 5-цветного легендарного ангела нам упорно не хотят давать. Атракса довольно близка к идеалу, но она вышла недавно (а идею я осмысливаю уже давно), не дает нам красный цвет (а хочется Гизелу и Аурелию), и, в конце концов, не хочется портить хорошего генерала довольно посредственной идеей (ну не вижу я больших перспектив у ангелик трибала; он собирается не ради того, чтоб жахать). Хотелось именно 5-цветного, потому что красно-белый это слишком тупо. Да, можно взять Аурелию и летать ломать людям калитку, но это уже избитая тема. Кроме того, в других цветах есть хорошие карты (и ангелы и нет), да и новых ангелов могут внезапно подвезти. В общем, хотелось взять универсальное существо. В итоге решено было взять командиром Karona, false god. Эта женщина по лору на треть ангел, имеет 5 цветов и может давать трибальный бонус. Да, я видел на ней замечательную вольтрон-деку, которую я тоже когда-нибудь обязательно попробую. Но пока что будет рулить крылатыми тетками. А теперь я плавно перехожу к тому, ради чего создавалась эта тема. Фигня в том, что у меня никак не вырабатывается концепция. Как колода вообще должна работать? Должен ли это быть стакс? Какая-то ультра-защищенная дека, которая крабится, пока окружающие ломают друг другу лица? Дипломатичная дека, которая дает плюхи другим и позволяет контролировать ситуацию так, чтобы останавливать зарвавшихся и давать буст тем, кто отстает, чтобы в итоге всем за столом было весело? Да, я создаю колоду, которая не обязана быть топовой. Но я ни в коем случае не хочу играть колодой, которая кладет по одному ангелу в ход, надеясь на то, что этого ангела ей не спилят, и плачущей горькими слезами от любого винтер орба. Ангелы чрезвычайно дороги по мана косту. Изначально, когда идея только зародилась, я думал: во, ща я туда бахну Coat of arms, дверь, может нагенерю токенов как-то - и все будет зашибись. Нифига. Логика подсказывает, что план довольно прохладный. И вот тут я и хочу попросить помощи. Хочется играть ангелами. Но как не страдать от катастрофически тяжелой курвы? Своих вариантов у меня пока что два: 1) Оставить только таких ангелов, которые в одиночку оказывают существенное влияние на стол. Остальное наполнить гудстаффом и ответами. 2) Как-то читить ангелов в игру. Удешевлялки, реанимация, Patriarch's bidding. Думал, кстати, как построить деку вокруг последнего. В смысле: прокинуть дофига ангелов на грейв, потом реанимировать и нагнуть. Но пока не вырисовывается адекватный план. Смилить себе пол колоды Травмой, найти биддинг и поднять всех - куча условий и дорого по мане. И не факт, что сработает. Короче говоря, если посоветуете что-то, отличное от "Забей на эту идею" или "Тебе 100% надо все дуалки, и не забудь про мана крипт" - буду благодарен. Пока что выложу сюда карты, которые меня заинтересовали. Adarkar valkyrie - ну типа спасает своих (и ворует чужих). Также может быть частью комбы (она, сак аутлет, faces of the past или intruder alarm) Admonition angel - облоринг на ножках. Внес в этот список чисто по той причине, что есть опция под него прятать что-то свое, закладываясь на врас. Но тройной белый кост... Aegis angel - не спасает от экзайла, но экзайл пока что не составляет 100% ремувала в нашей мете, поэтому он здесь Angel of despair - ну этот вроде что-то полезное делает Angel of finality - В нашей мете много кто работает с грейвом Angel of jubilation - Типа закрывает Карадора и не дает ломать фечки. Пока выглядит сомнительно... Angel of serenity - В целом, неплохой Angel of dire hour - Имеет флэш, изгоняет атакующих существ, если разыгрываешь его с руки. Что изгоняет - хорошо. Что атакующих - ну такой себе... Из атакующих у нас сейчас Ксенаг, да эльфболл. Ну иногда уберёт блайтстилл колосса или Уламога. На этом всё. Angelic arbiter - кого-то даже обламывает. Иногда меня. Anya, merciless angel - единственный кирпич, который я оставил в списке, чисто ради того, чтобы помнить, что в крайнем случае я могу "отступить" на позицию "играй красно-белым, ломай лицо". Что характерно: получает бонусы за каждого оппонента, который имеет менее половины хитов. То есть выходит так, что я должен оставлять оппонентов живыми, чтобы она эти бонусы имела. Довольно чудная... Archangel of thune - без яблока, конечно, не то. Но в некоторых случаях достаточно раздать именно вот эти 3-4 жетона, а не миллион. Святилище серафимов + Herald of war. Что-то типа этого... Asceticism - Эффект хороший, но дорого по мане. Надо думать. Atraxa, Praetors' Voice - пролифирейт раз в ход? Aurelia, the warleader - Качественная тетка. Имеет хасту, что внушает надежду. Avacyn, angel of hope - Еще одна качественная тетка. Ставить такую + Сигарду + Аскетизм... Basandra, battle seraph - Эта вот вроде что-то делает, а вроде и нет... Хз, нужна ли. Как по мне, проще положить Conqueror's flail. Он хоть с командиром синергичен. Bounddetermined - клал типа ради опций. Может и зайдёт. Bruna, the fading light - большой кармик гайд, обходящий торпор орб Chancellor of the annex - приостанавливает заходы с дорка. Или там когда Даретти на первом ходу вбрасывает свои мана камни... (не все, правда) Cloud key - удешевлялка Coat of arms - трибальный план. Скорее всего не в эту деку. Ангелы - не эльфы и не гоблины. Cryptic gateway - типа способ читить. Дорогой и условный. Надо тестить... Dawnbreak reclaimer - мне нравится, как средство дипломатии. Главное: ты всегда можешь отказаться после того, как увидел, что выбрал противник. Минус: если он всегда выбирает не то, это просто туша 5/5 полет за 6 маны. Deathless angel - дорогой способ спасать существ. Проще аскетизм оставить, кмк. Deathrender - дороговат, но пока его не убрали делает штуки. Emancipation angel - дешевый ангел. Вопрос в том, что возвращать. Если не найду - нафиг его. Emeria shepherd - тут многое зависит от манабазы. Хорош с сакура трайб элдером, но в нашу деку нельзя сакуру =( Но зато возвращает перманент, а не только существ. Gisela, blade of goldnight - ради статичных абилок Herald of war - ради удешевления. Надо найти способ класть на него. Тогда возможно даже заиграет. Iona, shield of emeria - Иона мвп. Karmic guide - кусок комбы, очевидно. Ну или просто реанимация. Linvala, keeper of silence - возможно, положить под нее Living plane Luminarch ascension - способ плодить токены нужного нам типа Maelstrom archangel - довольно условный, но всё же способ читить дорогое в игру Magister of worth - замечательный способ дать оппонентам потроллить тебя, голосуя против того, что тебе надо Patriarch's bidding - чистить эльфам грейв перед ним. В остальном вроде нет подставы Pearl medallion - большинство ангелов - белые Platinum angel - по хорошему, конечно, не нужон. Но если есть способ его по человечески защитить, то почему нет? Resolute archangel - ну типа отхил... Мало ли что случается... Reya dawnbringer - дорогая и урезанная версия Шеолдред. Не факт, что нужна. Sigarda, host of herons - эта хорошая Steely resolve - дешевая версия аскетизма. К сожалению: пелена, а не хекспруф. Stoic angel - против эльфов? Subjugator angel - комбо с прошлым ангелом? Sublime archangel - фиг знает, будет ли работать. Не совсем вяжется с командиром. Sunblast angel - комбо с ангелом, затапывающим оппоненту существ? Tariel, reckoner of souls - внес в лист на всякий случай. Рандомна, так что покинет нас, скорее всего... Twilight shepherd - возвращает всякое в руку после враса и остается на столе. Спорный... Urza's incubator - удешевлялка Wispweaver angel - почти как ресторейшен ангел (нет флэша), но способен целить ангелов. Можно комбить его с кармик гайдом, ашнод алтарем и нимской оболочкой смерти. Не помню, можно ли обойтись без оболочки. Вроде как-то раскладываются триггеры... Вошел этот, в стек пошел триггер блинкануть гайда. Пожрали этого, отрезолвили блинк. В стек идет возврат этого. Отрезолвили, он вернулся, положил в стек блинк гайда. Пожрали этого... Да, вроде работает. В общем, вот как-то так. Буду рад выслушать советы.

Чёт глупый вопрос возник про Yidris, Maelstrom Wielder. Каждый раз, когда ~ наносит боевые повреждения игроку, когда вы кастуете заклинания с руки в этом ходу, оно получает каскад. С дабл страйком же будет несколько каскадов?

Только надо было дать возможность выбирать не один вариант, а несколько. Например: общая такса + стартовые 6 карт.

Таки да. Сложно. Сам играю. Хотя у меня пока нет Реплениша. Если подумать: на грейв я карты прокидываю хорошо. Следовательно, реплениш поднимает много чар. Фишка в том, что чтобы убить всех, нужен Aggravated assault. Его надо туторить или чтобы повезло. В общем, не стабильная колода.

Собрал, наконец, деку без проксей. Если не считать вулканика, каверны, риптайд лабы и форсы, всё в колоде прекрасно. Небольшие изменения в сравнении со стартовым листом: Mana vault ушёл, вместо него Mana crypt Также из камней добавил Wayfarer's bauble. Сначала хотел её как альтернативу стар компасу, но потом одновременно нашёл и то и другое, и решил, что почему бы и нет... Mystic remora - эту так и не нашёл, но мне очень удачно подогнали Интуицию. С Интуицией связана интересная история, которую расскажу ниже. Flash of insight - этой не пользовался ни разу. С флэшбека жаба душит изгонять голубое. И часто у меня всего 3-4 жетона опыта. Много профита не получается выжать. Положил Осколки рассудка Pact of negation - тут лежит Мозголомная западня. Но на самом деле пустой слот, может, найду сюда что получше. Fanning the flames - Заменил на Капсайз. Доволен =) Shattering pulse - Этого пока нет. Пришлось класть Distorting wake. Думаю ещё, не попробовать ли Фиссуру. Inner fire - этот не нашёл, но нашёл Песнь кипения. В принципе, большой разницы нет: получать 5 красных за одну или Х красных за одну (а иногда, сами понимаете, Х меньше пяти). Но у Огня была одна важная особенность: он сорцери. Я не припомню случая, чтобы крутился в чужом ходу, так что скорость инстанта, кажется, нам не важна. Но важно то, что Осколки рассудка могут поднять сорцери и инстант. Т.е. в теории можно поднять одной картой и Реитерейт и Огонь, а вот Реитерейт и Песнь - нельзя. А теперь история. Сразу хочу предупредить, люди, которые играют много (а не как я) не найдут тут ничего нового. Но новичку это может быть полезно. Собрались мы поиграть вчера, и случилась у меня такая ситуация, что оппы затапаны, на гоблине 2 каунтера, и интуёвина есть в руке. Я им с нёё показал пиф, реитерейт и турнэбаут. Типа выиграл. Но как заметят мне внимательные люди: "Ну ты и (тут произвольное непечатное слово)! Если Реитерейт дать с флэшбека, он изгонится, а не вернется, и не крутишься!" И будут правы. В той игре меня извиняло то, что у меня при этом на грейве лежал Mystic retrieval. То есть я мог вернуть в руку Повторить, после чего спокойно крутиться. Но эта ситуация заставила меня задуматься: как с двух каунтеров и интуиции крутануться без читов, и сколько на это надо маны. Принималось, что цветная есть ровно такая, какая нужна, опп ничего не делает, но два спелла на грейве, которые дали нам 2 каунтера, закрутке не помогают. В деке были: Сорцери: Mystic retrieval Past in flames Осколки рассудка Time spiral Merchant scroll Инстанты: High tide Turnabout Спазм реальности Песнь кипения Повторить Stroke of genius - эта как финишер, т.к. после выхода на бесконечную мы дроваем что надо и побеждаем Идея задумки была в том, чтобы проюзать интуицию дважды. Вопрос был в том, что искать сначала, как оставить реитерейт на руке, и как всё это сделать подешевле. Сперва думал, понадобятся осколки рассудка, но вариант оставлять несколько возвращалок оказался дорогим по мане. Выходило, что нужно от 6 до 9 ман, в зависимости от тупизны пилота. Тайд не пробовал, так как не было конкретизировано число островов. Спираль не пробовал, потому что это рандом. В итоге нашлось такое решение: С первой интуиции находим пиф, песнь и турнэбаут. 1 мана на интуицию. Если нам оставляют пиф на руке, то 1 мана на пиф, кастим турнэбаут с флэшбека. Допустим, у нас было 5 земель. Итого у нас развернутые 5 земель и 1 мана в запасе, которую мы тратим на вторую интуицию. Ищем реитерейт, мистик ретривал и строчку. Что бы нам ни оставили, у нас есть 1 мана на ритривал, 3 маны на закрутку бесконечной красной (потому что пиф говорился в тот момент, когда песнь была на кладбище) и остаётся 1 синяя и бесконечная красная на запуск строчки. В колоде есть камни для перехода от красной к синей. Если нам оставляют турнэбаут, то кастим сначала его, получаем 2 лишних в пуле. 1 уходит на пиф (песнь, интуиция и турнэбаут получают флэшбек), 1 на интуицию. Опять ищем те три карты. Маны у нас вагон. Ещё больше, чем в прошлом случае. Если нам оставляют песнь, то то же самое, что с турнэбаутом. А теперь хочу спросить совета: нигде ли я не накосячил? И ещё думаю, нет ли способа крутиться с меньшего числа ман, положив в деку ходы.

Аурами бафаешь козу, передаешь.

Я не понял, у Валороус протектора во второй абилке написано эни ордер или все-таки рэндом?

Из карт с инфектом я бы положил Нексус. Хотя на 100% не уверен, т.к. 4 цвета в деке, и класть бесцветные сорсы может быть опасно.

Агась. Они =) Даже не верится, что Ультра-про =)

Народ, нужна помощь экстрасенсов. Во времена, когда в стандарте были старый Зендикар и новая Фирексия, покупал вот эти протекторы. За все годы игры углы не попортились, ничего нигде не отслоилось, грязи практически не видно. Кто подскажет, что за фирма, и где взять еще? Упаковка, к сожалению, не сохранилась. Внешняя сторона скорее шершавая, чем гладкая. По длине миллиметра на 3 длиннее, чем карта. Перфекты в них входят хорошо.

Агась, про эволв мне уже объяснили. В самом деле нельзя так крутиться. А жаль. Обезьяна это Dream stalker. Находишь рекрутером метаморфа, метаморфа ставишь как копию рекрутера, ищешь обезьяну, ставишь обезьяну, возвращаешь метаморфа, ставишь, как копию обезьяны, чтоб он возвращал сам себя.

Ну он с метаморфом и обезьянкой обязательный. Или нет?