Mordodrukow

Прошу прощения. Эдр базово 1/1. На двух не получается все-таки... Думал, он вымрет, если снять с него всё.

На двух картах? Ну это правда. Но там цветная =)

С эдром на ножках комбу можно сбацать, вроде как... На бесконечную ману.

Указанная при ссылках дата это время последнего обновления листа?

Сергей, у вас же ещё рампа на Круфиксе была. Или забросили деку?

Btw. Из разных фановых глупостей: раз уж товарищ топикстартер часто играет как антипод кому-то там одному сильному за столом, чтобы остальные могли нормально поиграть, то в чем проблема собрать колоду, которая будет обламывать доп ходы? Пара вариантов навскидку: Ice cave - ставим, после чего любой желающий/имеющий возможность может отменить доп ход, если он ему мешает получать фан. Заодно люди приучатся юзать цветной фонарь и прочие методы стабилизации. Hive mind - я уверен, эта карта добавит столу фана, даже если вообще никто не сыграет доп ход. При желании можно все это собрать так, чтобы была асимметрия и профит с каждой из чар.

Хороший вопрос. Надо спросить судью...

Если скопировать Реверберацией доп ход, разве копия не отрезолвится раньше? Как по мне, это помогает... Просто забаньте лично в своем комьюнити Манипуляцию и Капчу (один фиг она одна стоит больше множества колод), тогда всё будет чудесно перенацеливаться.

Не факт. Думал о таком, но он дороже. От агры можно и отъехать. Впрочем, от нее и с луком, по моему, можно отъехать... Но лук идеально входит по курве: лук, командир, эквип (и тут же можно стрелять).

Помню, меня достала наша Нарсет, и я в своего Маратика положил wild ricochet. И вот, когда Нарсет в очередной раз собралась крутить свои ходы, я перенацелил спелл в себя. Мне аплодировал весь стол. Помню до сегодняшнего дня.

Если что, Димка не "появился", а играл еще в 2012-м, и потом перестал играть, потому что его фокусили. Или ты о ком? Вообще, как по мне, радость от ЕДХ вовсе не в усилении колод. Меня в нашей мете радует то, что у нас нет "95 фиксированных карт в колоде и 5 свободных слотов для креатива". Но мы уже очень близко к этому подобрались. Ну мне то хорошо - я уже 9 колод перебрал, свою долю разнообразия получить успел. А как вы умудряетесь играть одним и тем же - я без понятия. Забыл добавить: 3. Если колод несколько, а копий карты меньше.

В порядке бреда... Раз уж есть дестач, больших можно разбирать этим: Archery training Viridian longbow Чарка дешевше, но я б все-таки взял лук, потому что его можно перевесить.

Это не за счет ли этой штуки?

Если есть Mycosynth Lattice, не проще Вандалбласт бахнуть и успокоиться?

Я щас задам глупый вопрос, но... Как мемориал позволяет убить неограниченное число оппонентов за один ход при наличии бесконечной маны? А если не за один ход (я так понимаю, колосс там летает, тутуц в лицо делает), то при чем тут вообще бесконечная мана? UPD. Серега, обнови лист в стартовом посте, ты его уже ровно год не обновлял.

Не забыл. Сознательно не положил. Там суть рассуждений была такая: без жетонов это баунс одного перманента у одного оппонента за 6 маны. С жетонами - то ж самое, но за две. Казалось, что будет дорого, и проще играть фиссурой. Но сейчас прикинул пользу от фаннинг зе флеймс в тех же ситуациях... Да, пожалуй, баунс будет лучше. Тем более, что он инстант, а та штука - сорцери. Спасибо! Действительно стоит заменить.

Пока что отыграл всего восемь партий. Пять из них против Даретти, Карадора и своего Марата, одну против Даретти и Карадора, две против них же и Мемнарха. То есть, если я пересаживаюсь в Миззикс, у нас с зеленым остается всего один человек. И у него там лежит что-то типа терминейт, бист визин, кросанка, рекламейшен саг. Не помню, есть ли клайм... Я это к тому, что ответы то есть, но мало их. А с Даретти надо не просто ответить, но еще и изгнать нафиг с кладбища то, что убил. Я предлагаю этому товарищу играть и клаймом и начурал стейтом, но говорит, что слотов нет. Поэтому мне надо иметь хоть что-то. Вот из вчерашних трех партий. В одной был выбор: ставить быстрого командира или ломать шаттеринг пульсом металворкера. Сломал воркера - ну отсрочил проблемы на два хода. Нам просто мануально поставили орб и провода. Дальше, вроде, так и сидели, пока не накопал циклоник рифт свитком и не побаунсил Даретти в конце хода орб. За ним ходил Карадор, растапался и смог что-то там ответить на остальные приблуды инвалида. Маратом было отвечать гораздо проще. Аура оф сайленс и досвидания. Не аура, так сосед воткнет стоуни сайленс. Не стоуни сайленс, так у меня есть аура шардс - сиди, кроши ему его гаджеты. И это я еще не называю разовых ответов вроде того же клайма. Первый, в целом, можно, но пока не уверен, что он нужен. Изначально у меня в мэйби листе был Венсер. Не влез. Эта же штуковина выглядит поинтересней, так как дешевле. Единственный неконтрящийся спелл, который парил - суприм вердикт. И я как-то просто смирился, что он есть. Есть снап, есть инто зе ройл, есть риптайд лаба, чтобы спасать генерала. И даже если гоблин и сдохнет, можно просто переставить (хотя это и неприятно, конечно). Осколки рассудка попробую однозначно, так как заметил, что чуть-чуть не хватает работы с грейвом, а всякую ерунду типа мнемонической стены класть не хотелось. Плюс, это карточка за 3 маны, а спеллы в 3 слоте у меня проседают. Дисмиссал, наверно, тоже потещу. Надо только решить, вместо чего. Может, вместо пакта положить, пока форсы нет... Ревинд у меня был в мэйби листе. Опять же: не влез, хотя да, очевидно, что он дает уйти в положительную ману. Просто суть здесь в том, что если ты хочешь им раскрывать земли, а не контрить спелл (короче, крутится хочешь), то тебе для него нужна легальная цель из собственной руки. А она тоже маны стоит. Так что не все тут так очевидно. Я имею в виду, что если мы сидим, допустим, на восьми землях, но на руке нет вот вообще никакого дрова или фильтрации, и мы просто ждем топдека, а эта карточка есть, то можно хоть по тарелочкам волкерам пострелять, чтобы не расслаблялись. Кроме того, эту штуку можно найти испорченным зельем (допустим, у нас уже есть на руке комба на ману). Комбо на бесконечную ману само по себе становится бесполезно, если у нас некуда эту ману потратить. Допустим, у нас уже изгнаны гоблин (который жарит), бесконечная контра, Дак фейден, брайбери и строчка. Остается только эта карта. Я понимаю, что ее можно заменить, скажем, на синий зенит. Но синий зенит без бесконечной маны и без командира много пользы не принесет. А у этой штуки хотя бы есть байбэк. Возможно, я не прав... Какие вообще есть хорошие альтернативы синему зениту? Мне на ум приходят разве что Laquatus's Creativity, Read the Runes да Flow of Ideas. Причем только первая может быть сказана не в себя. А какие есть хорошие карты со штормом, но не дезайр, не фиссура, не противогаз и не рассчитанные на бесконечный шторм каунт? И то и другое было в мэйби листе. Не положил, потому что чары. Сайт нас заставляет закрыть пять ман в своем ходу, три из которых - синие. И желательно потом иметь что-то типа Mystic speculation на руке, чтобы земли с топдека убирать. Вот тогда он дает крутой эффект. А так это я могу и приливом играть. Накопил каунтеров 15, жахнул строчку. Или там сиди себе на Спелл бурсте... Стади, наверно, протестирую. Если найду под него слот. Также думаю: если уж собрался класть западную толарию, то стоит положить в колоду каверну (которой нет, но в идеале, конечно, надо), чтобы ставить на гоблинов.

Однако, здравствуйте снова! Давно носил идею собрать деку на генерале, который мог бы жарить красным, и вот мечта сбылась. В страшных мучениях после просмотра (как водится) ряда тем на Сальве и одной темы про Миззикс здесь у нас в дуэльном разделе разродился своим собственным листом. "Своим собственным", конечно, сказано громко, по той простой причине, что особо ничего нового тут не придумаешь. Техи довольно очевидные, и все, что мне нужно было сделать - это адаптировать колоду таким образом, чтобы она справлялась с несколькими оппонентами (предположительно: от 2 до 5). Получилось, прямо скажем, средненько, и ниже я объясню, почему. "Почему ты выбрал Миззикс?" - спросите вы. Очень просто: был выбор между Миззикс, Рику и Мелеком. Мелек дороговат и палит топдек. Рику я уже пробовал собирать как спеллслингера, и результат был так себе. Много "классных идей", но мало толку. К тому же, он жрал просто прорву маны. А вот Миззикс делает, по сути, то же, что и Анимар, и это показалось мне довольно крутой фичей. Тем более, что даже если гоблин дохнет, жетоны опыта никуда не пропадают. И их (кто бы мог подумать) можно распространять. Использовать в колоде распространение было первой и довольно логичной идеей. Гамбит Теззерета, Volt charge, Неумолимый прилив и прочая подобная билиберда. Второй логичной идеей было положить в колоду волкеров, чтобы распространять жетоны на них. А еще там есть Нексус черномолей! На практике все оказалось не так радужно, как я рассчитывал. Машина заражения была попросту лишней, да и тратила нереальную тонну маны, а эффект давала, скажем так, средний, не могла быть ничем найдена и отъезжала от ремувала, которого в нашем зеленом метагейме достаточно. После машины нас покинули почти все волкеры. Даже для биг Джейса, казавшегося перспективным, не нашлось места. Прилив я потестил в первых пяти играх, и он также оказался не очень. Теоретически, можно им играть, но я его заменил на лишний разгон и не жалею. Вместе с распространением пришлось выбросить и идею играть в шторм. Штормит меня обычно либо на пяток спеллов (а этого мало), либо на бесконечное количество (и тогда я, скорее всего, и так выиграл). Поэтому ни противогаза, ни фиссуры в деке нет. Какое-то время планировал играть дезаером, но отказался, потому что, как я уже сказал, шторм мелковат. К тому же, он изгоняет, не оплачивает Х в костах и еще целая куча проблем с ним. Из-за этого же не положил и Эксперимент. Третьей по счету колоду покинула комба на лабораторном маньяке. Так то она, конечно, забавная, и все такое, но требует либо комбы Топ+шлем+фьюча сайт, которой здесь нет и не будет, либо карточки, которая дровает всю библиотеку. Карточка есть, но вот только пока мы ее саму не подровали, и не раскрутились до нужного числа жетонов, маньяк нам на руке нафиг не сперся. Поэтому его я убрал. А вот Enter the infinite оставил, потому что если все карты на руке, то велика вероятность, что это вин. Я уже слышу закономерный вопрос: "Что же ты вообще оставил в колоде, паразит?!" Сейчас покажу! Тут изначальный деклист. Тут - деклист, актуальный на сегодняшний день. В целом, какие проблемы есть на данный момент: 1) Как то прикрывать гоблина, так как не в 100% случаев сдаёшь себе форсу и мисдир на руку. 2) Сильная зацикленность вокруг Реитерейта. Без него можно выиграть, но сильно сложнее. Какие карты хочется потестить в колоде: Новая Чандра - как альтернатива гоблину за 3 маны. Растущее возмездие - копировать доп ходы, хай тайд... да много чего. Expropriate - да, много маны, но в нашей деке это менее страшно. Зато даёт нам доп ход и несколько земель. Это в худшем случае. В лучшем выигрывает партию. Denying wind - не такая весёлая карта, как предыдущая, но всё зависит от меты. Скажем, если бахнуть такую в Нарсет, то выиграть ей станет затруднительно. Baral's expertise - была б она не сорцери - цены б ей не было. Но на то у нас в деке и лежит квикен.

А, я понял! Сника нужна, чтобы рекрутер мог сразу пойти в атаку. Чето я и впрямь туплю...

Я полагаю, джентльменов смущает тот факт, что экономить по полторы маны с карты - такой себе план...

А можно разметить карты?

Поздравляю! Главное чтоб все было в радость!

Присоединяюсь к высказавшимся. Мои соболезнования.

Есть еще новая Эмракулиха с её "овладей целевым оппонентом". Куда уж дальше то?

Спасибо, поржал. Я про анекдот. Возражений насчет дороговизны нет ну вот вообще никаких. Мне сложно представить колоду, в которой с криптом хуже, чем без крипта. В перспективе он должен быть, равно как и дрын и форса. Советы полезные. Я сам по дороге на работу сегодня обдумывал, что стоило бы добавить, и пришел к выводу, что надо больше фечек, чтобы топ крутился лучше. Топ, соответственно, ищется тринкетом. И про Азами думал. Не думал про визиты, лор и диг с круизом. Планировал пока сделать так: + гора вместо какой-нибудь земли (скорее всего, убрать что-то из бесцветного или один тапленд) + фечки вместо ряда басиков + возможно, стоит Riptide laboratory положить, раз уж визардов добавляю... А вместо указанных 7 кандидатов на вылет: Sage of fables Азами Маг безделушек Реликвия прародителя Естественное состояние Hull breach Седьмое забыл =/ То ли Seedborn muse, то ли еще какой-то хитрый тех...