Mordodrukow

Если что, Димка не "появился", а играл еще в 2012-м, и потом перестал играть, потому что его фокусили. Или ты о ком? Вообще, как по мне, радость от ЕДХ вовсе не в усилении колод. Меня в нашей мете радует то, что у нас нет "95 фиксированных карт в колоде и 5 свободных слотов для креатива". Но мы уже очень близко к этому подобрались. Ну мне то хорошо - я уже 9 колод перебрал, свою долю разнообразия получить успел. А как вы умудряетесь играть одним и тем же - я без понятия. Забыл добавить: 3. Если колод несколько, а копий карты меньше.

В порядке бреда... Раз уж есть дестач, больших можно разбирать этим: Archery training Viridian longbow Чарка дешевше, но я б все-таки взял лук, потому что его можно перевесить.

Это не за счет ли этой штуки?

Если есть Mycosynth Lattice, не проще Вандалбласт бахнуть и успокоиться?

Я щас задам глупый вопрос, но... Как мемориал позволяет убить неограниченное число оппонентов за один ход при наличии бесконечной маны? А если не за один ход (я так понимаю, колосс там летает, тутуц в лицо делает), то при чем тут вообще бесконечная мана? UPD. Серега, обнови лист в стартовом посте, ты его уже ровно год не обновлял.

Не забыл. Сознательно не положил. Там суть рассуждений была такая: без жетонов это баунс одного перманента у одного оппонента за 6 маны. С жетонами - то ж самое, но за две. Казалось, что будет дорого, и проще играть фиссурой. Но сейчас прикинул пользу от фаннинг зе флеймс в тех же ситуациях... Да, пожалуй, баунс будет лучше. Тем более, что он инстант, а та штука - сорцери. Спасибо! Действительно стоит заменить.

Пока что отыграл всего восемь партий. Пять из них против Даретти, Карадора и своего Марата, одну против Даретти и Карадора, две против них же и Мемнарха. То есть, если я пересаживаюсь в Миззикс, у нас с зеленым остается всего один человек. И у него там лежит что-то типа терминейт, бист визин, кросанка, рекламейшен саг. Не помню, есть ли клайм... Я это к тому, что ответы то есть, но мало их. А с Даретти надо не просто ответить, но еще и изгнать нафиг с кладбища то, что убил. Я предлагаю этому товарищу играть и клаймом и начурал стейтом, но говорит, что слотов нет. Поэтому мне надо иметь хоть что-то. Вот из вчерашних трех партий. В одной был выбор: ставить быстрого командира или ломать шаттеринг пульсом металворкера. Сломал воркера - ну отсрочил проблемы на два хода. Нам просто мануально поставили орб и провода. Дальше, вроде, так и сидели, пока не накопал циклоник рифт свитком и не побаунсил Даретти в конце хода орб. За ним ходил Карадор, растапался и смог что-то там ответить на остальные приблуды инвалида. Маратом было отвечать гораздо проще. Аура оф сайленс и досвидания. Не аура, так сосед воткнет стоуни сайленс. Не стоуни сайленс, так у меня есть аура шардс - сиди, кроши ему его гаджеты. И это я еще не называю разовых ответов вроде того же клайма. Первый, в целом, можно, но пока не уверен, что он нужен. Изначально у меня в мэйби листе был Венсер. Не влез. Эта же штуковина выглядит поинтересней, так как дешевле. Единственный неконтрящийся спелл, который парил - суприм вердикт. И я как-то просто смирился, что он есть. Есть снап, есть инто зе ройл, есть риптайд лаба, чтобы спасать генерала. И даже если гоблин и сдохнет, можно просто переставить (хотя это и неприятно, конечно). Осколки рассудка попробую однозначно, так как заметил, что чуть-чуть не хватает работы с грейвом, а всякую ерунду типа мнемонической стены класть не хотелось. Плюс, это карточка за 3 маны, а спеллы в 3 слоте у меня проседают. Дисмиссал, наверно, тоже потещу. Надо только решить, вместо чего. Может, вместо пакта положить, пока форсы нет... Ревинд у меня был в мэйби листе. Опять же: не влез, хотя да, очевидно, что он дает уйти в положительную ману. Просто суть здесь в том, что если ты хочешь им раскрывать земли, а не контрить спелл (короче, крутится хочешь), то тебе для него нужна легальная цель из собственной руки. А она тоже маны стоит. Так что не все тут так очевидно. Я имею в виду, что если мы сидим, допустим, на восьми землях, но на руке нет вот вообще никакого дрова или фильтрации, и мы просто ждем топдека, а эта карточка есть, то можно хоть по тарелочкам волкерам пострелять, чтобы не расслаблялись. Кроме того, эту штуку можно найти испорченным зельем (допустим, у нас уже есть на руке комба на ману). Комбо на бесконечную ману само по себе становится бесполезно, если у нас некуда эту ману потратить. Допустим, у нас уже изгнаны гоблин (который жарит), бесконечная контра, Дак фейден, брайбери и строчка. Остается только эта карта. Я понимаю, что ее можно заменить, скажем, на синий зенит. Но синий зенит без бесконечной маны и без командира много пользы не принесет. А у этой штуки хотя бы есть байбэк. Возможно, я не прав... Какие вообще есть хорошие альтернативы синему зениту? Мне на ум приходят разве что Laquatus's Creativity, Read the Runes да Flow of Ideas. Причем только первая может быть сказана не в себя. А какие есть хорошие карты со штормом, но не дезайр, не фиссура, не противогаз и не рассчитанные на бесконечный шторм каунт? И то и другое было в мэйби листе. Не положил, потому что чары. Сайт нас заставляет закрыть пять ман в своем ходу, три из которых - синие. И желательно потом иметь что-то типа Mystic speculation на руке, чтобы земли с топдека убирать. Вот тогда он дает крутой эффект. А так это я могу и приливом играть. Накопил каунтеров 15, жахнул строчку. Или там сиди себе на Спелл бурсте... Стади, наверно, протестирую. Если найду под него слот. Также думаю: если уж собрался класть западную толарию, то стоит положить в колоду каверну (которой нет, но в идеале, конечно, надо), чтобы ставить на гоблинов.

Однако, здравствуйте снова! Давно носил идею собрать деку на генерале, который мог бы жарить красным, и вот мечта сбылась. В страшных мучениях после просмотра (как водится) ряда тем на Сальве и одной темы про Миззикс здесь у нас в дуэльном разделе разродился своим собственным листом. "Своим собственным", конечно, сказано громко, по той простой причине, что особо ничего нового тут не придумаешь. Техи довольно очевидные, и все, что мне нужно было сделать - это адаптировать колоду таким образом, чтобы она справлялась с несколькими оппонентами (предположительно: от 2 до 5). Получилось, прямо скажем, средненько, и ниже я объясню, почему. "Почему ты выбрал Миззикс?" - спросите вы. Очень просто: был выбор между Миззикс, Рику и Мелеком. Мелек дороговат и палит топдек. Рику я уже пробовал собирать как спеллслингера, и результат был так себе. Много "классных идей", но мало толку. К тому же, он жрал просто прорву маны. А вот Миззикс делает, по сути, то же, что и Анимар, и это показалось мне довольно крутой фичей. Тем более, что даже если гоблин дохнет, жетоны опыта никуда не пропадают. И их (кто бы мог подумать) можно распространять. Использовать в колоде распространение было первой и довольно логичной идеей. Гамбит Теззерета, Volt charge, Неумолимый прилив и прочая подобная билиберда. Второй логичной идеей было положить в колоду волкеров, чтобы распространять жетоны на них. А еще там есть Нексус черномолей! На практике все оказалось не так радужно, как я рассчитывал. Машина заражения была попросту лишней, да и тратила нереальную тонну маны, а эффект давала, скажем так, средний, не могла быть ничем найдена и отъезжала от ремувала, которого в нашем зеленом метагейме достаточно. После машины нас покинули почти все волкеры. Даже для биг Джейса, казавшегося перспективным, не нашлось места. Прилив я потестил в первых пяти играх, и он также оказался не очень. Теоретически, можно им играть, но я его заменил на лишний разгон и не жалею. Вместе с распространением пришлось выбросить и идею играть в шторм. Штормит меня обычно либо на пяток спеллов (а этого мало), либо на бесконечное количество (и тогда я, скорее всего, и так выиграл). Поэтому ни противогаза, ни фиссуры в деке нет. Какое-то время планировал играть дезаером, но отказался, потому что, как я уже сказал, шторм мелковат. К тому же, он изгоняет, не оплачивает Х в костах и еще целая куча проблем с ним. Из-за этого же не положил и Эксперимент. Третьей по счету колоду покинула комба на лабораторном маньяке. Так то она, конечно, забавная, и все такое, но требует либо комбы Топ+шлем+фьюча сайт, которой здесь нет и не будет, либо карточки, которая дровает всю библиотеку. Карточка есть, но вот только пока мы ее саму не подровали, и не раскрутились до нужного числа жетонов, маньяк нам на руке нафиг не сперся. Поэтому его я убрал. А вот Enter the infinite оставил, потому что если все карты на руке, то велика вероятность, что это вин. Я уже слышу закономерный вопрос: "Что же ты вообще оставил в колоде, паразит?!" Сейчас покажу! Тут изначальный деклист. Тут - деклист, актуальный на сегодняшний день. В целом, какие проблемы есть на данный момент: 1) Как то прикрывать гоблина, так как не в 100% случаев сдаёшь себе форсу и мисдир на руку. 2) Сильная зацикленность вокруг Реитерейта. Без него можно выиграть, но сильно сложнее. Какие карты хочется потестить в колоде: Новая Чандра - как альтернатива гоблину за 3 маны. Растущее возмездие - копировать доп ходы, хай тайд... да много чего. Expropriate - да, много маны, но в нашей деке это менее страшно. Зато даёт нам доп ход и несколько земель. Это в худшем случае. В лучшем выигрывает партию. Denying wind - не такая весёлая карта, как предыдущая, но всё зависит от меты. Скажем, если бахнуть такую в Нарсет, то выиграть ей станет затруднительно. Baral's expertise - была б она не сорцери - цены б ей не было. Но на то у нас в деке и лежит квикен.

А, я понял! Сника нужна, чтобы рекрутер мог сразу пойти в атаку. Чето я и впрямь туплю...

Я полагаю, джентльменов смущает тот факт, что экономить по полторы маны с карты - такой себе план...

А можно разметить карты?

Поздравляю! Главное чтоб все было в радость!

Присоединяюсь к высказавшимся. Мои соболезнования.

Есть еще новая Эмракулиха с её "овладей целевым оппонентом". Куда уж дальше то?

Спасибо, поржал. Я про анекдот. Возражений насчет дороговизны нет ну вот вообще никаких. Мне сложно представить колоду, в которой с криптом хуже, чем без крипта. В перспективе он должен быть, равно как и дрын и форса. Советы полезные. Я сам по дороге на работу сегодня обдумывал, что стоило бы добавить, и пришел к выводу, что надо больше фечек, чтобы топ крутился лучше. Топ, соответственно, ищется тринкетом. И про Азами думал. Не думал про визиты, лор и диг с круизом. Планировал пока сделать так: + гора вместо какой-нибудь земли (скорее всего, убрать что-то из бесцветного или один тапленд) + фечки вместо ряда басиков + возможно, стоит Riptide laboratory положить, раз уж визардов добавляю... А вместо указанных 7 кандидатов на вылет: Sage of fables Азами Маг безделушек Реликвия прародителя Естественное состояние Hull breach Седьмое забыл =/ То ли Seedborn muse, то ли еще какой-то хитрый тех...

Давно хотел собрать свою деку на Рику, причем уже успел попробовать и отмести ряд вариантов. Сейчас остановился на варианте с комбой и тулбоксом под Родильный кокон. Дабы не плодить лишних тем, хочу выложить деку здесь и попросить совета, так как есть ряд проблем, которые хотелось бы решить. Riku of Two Reflections Земли: Гора 1 Остров 6 Лес 6 Lonely sandbar Tranquil thicket Slippery Karst Wooded foothills Bloodstained mire Flooded strand Polluted delta Command tower Mana confluence City of brass Grove of the burnwillows Hinterland harbor Rootbound crag Yavimaya coast Sulfur falls Breeding pool Steam vents Stomping ground Homeward path Башня-Реликварий Opal palace - эту положил чисто ради того, чтобы Рику выходил более толстый. Совсем не круто, когда командир мрет от электролиза и пироклазма. Олсо, планирую положить в деку Sage of fables, что позволит утилизировать каунтеры в дров. Ancient tomb Alchemist's refuge - признаюсь честно, очень редко случалось такое, чтобы она и нужна была и была при этом на столе. Но есть вроде пока не просит... Меньше 36 земель делать не хочется, так как уже при таком количестве случается скрю. Фильтрация, конечно, спасает, но не всегда. Также задумываюсь над увеличением количества гор по ряду причин. Типа рампа: Sol ring Извивающийся оракул Sakura-tribe elder Farseek Search for tomorrow Cultivate Wood elves Цветной фонарь - единственный кроме сол ринга камень, который решил оставить, так как Рику с камнями не работает, но фонарь очень уж хорошая штука... Kodama's reach - тут должен лежать Far wanderings, но вот чето нету пока у меня... Solemn simulacrum Explosive vegetation Skyshroud claim О рампе: в некоторых билдах у меня было до 16 карт рампы, но с тех пор я чутка подрезал средний мана кост и отказался от ряда ускоряющих карт. Тем не менее, колода прожорливая до маны (и до количества земель в частности), и потому уменьшать количество рампы не хочется. Увеличивать - возможно (но не сильно). Фильтрация, рекурсия, дров и все такое: Sensei's divining top Mystical tutor Через Уленвальд - колоду собрал недавно, пока не знаю, собирается ли крышеснос. Не спрашивайте. Но предположительно: к моменту, когда надо искать комбопис - да, собирается. Испорченное зелье - ищет кучу всяких ништяков. Сильванку, комет шторм, снапкастера, циклоник рифт... Навстречу великому валу - кантрип, но с Рику мы можем сказать его дважды Sylvan library Джейс Белерен - в деке лежит Освященный сфинкс, потому и этот тут. Фабрикация - в основном ищем под Eternal witness Rhystic study Fact or fiction - не любил эту карту, но теперь появился Через Уленвальд, и я изменил себе. Да и с Рику мы чекаем сразу 10 верхних карт. Бодро! Birthing pod - без Рику приятная. С Рику вообще огонь... Careful consideration - превосходно работает с Освященным сфинксом в ход оппонента. Да и сама по себе в целом приятная. Джейс, Скульптор Сознания Cryptic command - три синих в косте, да... Но опции. Особенно радует "потапай существ", т.к. у нас играет Нарсет, да и от Кики с зилотами спасет... Mulldrifter Освященный сфинкс Tooth and nail Green Sun's Zenith Blue Sun's Zenith О дрове в целом: вроде и много, а все равно чего-то не хватает, но я не могу понять, чего именно. Собственно, это одна из проблем, которую хотелось бы решить. Ремувал, баунс, контра и все такое: Nature's claim Циклонический разлом Возвращающая к истокам Зверь внутри Decimate Glen elendra archmage Venser, shaper savant Захват плазмы - дрына нет. Не надо капитанить. Сириусли. Pact of negation Comet storm Где врасы? Не подвезли. Возможно, стоит попробовать положить штуку-другую, но слотов катастрофически мало. Прочие приятные штуки: Нимская оболочка смерти - во-первых, защищает командира. Во-вторых, благодаря тому, что она возвращает существо с помойки на стол, Рику может то существо скопировать, так что почему бы и нет? Lightning greaves - вторая карта для защиты командира Призрачный образ Snapcaster mage Dualcaster mage - во-первых, у меня третий дроп проседал. Во-вторых, он оказался неожиданно приятным. Может копировать чужую рампу, если свою не подвезли или раздали только горы. Может скопировать брайбери, если командир не на столе. Элгодская заступница - третья карта для защиты командира Phyrexian metamorph Bribery - одна из однокарточных комбо-карт. С командиром на столе кастим, вынимаем чужую комбу. Искривление времени Body double - приятный парниша, даже без доступа к белому цвету и ревеларку. Круфикс, Бог Горизонтов - другая форма защиты командира плана на игру. Ставить кэпа на стол и ждать враса, либо накопить маны, чтобы поставить его на стол и в том же ходу сказать свою комбу - две разные вещи. Всевидящий кормчий - даже без палинхрона хорош, т.к. выводит существо на стол, давая его скопировать командиром. Palinchron - однокарточная (с командиром, естественно) комба, которая не выигрывает игру, но дает бесконечных летунов 4/4 и бесконечную ману Vorinclex, voice of hunger - альтернативный вариант, как крутить палинхрона. Ну и сам по себе неплохой такой кирпич. Карты, в которых я чет засомневался: Искусный биомант - этот лежит тут, пока нет Sage of fables. Нужен в первую очередь, чтобы крутить глен элендру. Главный оратор Зегана - она клевая, спору нет... Но чет редко складывается ситуация, когда на столе есть жирнота. Чаще всего говорится в существо с силой 2 или что-то в этом духе. Обряд репликации - вроде и прикольно, но особо то в деке копировать и некого. Палинхрон вещь в себе, легендарных перцев не покопируешь, копировать симулякра картой за 9 маны, чтобы получить еще пять, вообще попахивает бредом. Somberwald sage - отказался от всех дорков, а этого оставил, так как три маны, все-таки. Но блин... До Рику жалко ставить, а после Рику поставишь (две штуки) вместо защиты - скажут врас и давай до свидания. Tribute to the wild - Однажды (в 2012 году) у меня сперли с деки Колосса губительной стали и снарядили его сапогами. Меня спас Урабраск и эта карта. С тех пор эта карта не пригождалась ни разу. Purphoros, god of the forge - Нужен типа, чтобы комба с палинхроном убивала. То есть без него мы убиваем комет штормом, а это дополнительный аут. Вот думаю: надо ли оно мне... Worldgorger dragon - Еще одна однокарточная комба, дающая бесконечную ману и умеющая убить, если есть Пирфор. Но блин... 3 красных в косте, и без Рику на столе - просто мертвая карта. Не знаю, нужен ли он... А проблемы, которые хотелось бы решить: как бы сделать постабильней? А то то на торпор орб ответа нет, то есть дров, но нет ресурсов, то есть ресурсы, но нет дрова. Тоска, в общем... 7 потенциально удаляемых карт я назвал, так что можно попробовать что-то новое добавить.

Вот не надо! Мне Серега уже как-то раз налил кофе... Меня потом всю игру колбасило.

Серега, ты хуже Гитлера! P.S. Для зрителей: это мы поиграли с этим бон вардом.

Ну я то не выгоню. У меня позиция: надо уметь играть против всякого. А вот насчет остальных не знаю...

А можно подробней, почему? Плюс в том, что можно кэпа переставлять без потери маны. Что, маны не хватает, или надо меньше бесцветных сорсов, и поэтому земля не лезет?

Про хаос варп в голема очень интересный тех! Никогда не думал о таком... Только я хочу попробовать то же самое в деке с синим. Там можно бахнуть в голема Rite of replication с кикером, получить 25 токенов, и уже после этого варпать.

Фишка скуллвиндера в мультике в том, чтобы давать игроку, имеющему на грейве ответы на кого-то, кто слишком сильно вырвался вперед, эти ответы поднять. Дипломатия, все дела... Хотя тут на вкус и цвет, конечно...

Ты вот лучше расскажи про отличие дуэльной манабазы от мультиплеерной. Я так понял, в дуэли больше земель кладут.

Пул вроде не мешает командира из зоны кастить...

У меня был случай, когда у меня сломали Хоумвард пас, а потом сперли Анимара.