Sauromancer

А чем не устраивает сначала определиться со списком карт, которые ищешь, а потом их искать? Зачем форуму с торговыми листингами еще и по тексту карт искать, дублировать скрайфолл? Со своей стороны отмечу, что не хватает опции искать конкретную карту, а не все строки в торговых темах с твоим запросом в подстроке. А как конкретные базики искать я вообще так и не придумал.

Первый Элдрейн лучший. Синергии всего со всем, гибкие архетипы.

Я из новичков волны где-то 2017, почти никто из моего "поколения" не участвовал в топдечных дискуссиях особо. При этом и теорикрафта с сигаретой в зубах между раундами, и чатов с тысячами сообщений, и нелепых срачей у наших я видел достаточно. Топдек для нас всегда был больше торговой платформой. Мне кажется, топдек, классическое обиталище форумчан — просто порождение своего поколения. А от нас останутся гомостикеры в телеге. И это правильно. Хотя не все так однозначно, многие из активных участников наших сообществ вполне себе бывалые маги, просто унесенные ветром молодости.

В принципе, неудивительно, что борцы с, прости Господи, сериалами разговаривают со своими травмами. И трясунец от одного упоминания несмотренного кино становится понятен. Ребята, советую работать над собой. Если однажды встреченному неприятному человеку позволять селиться в голове, он навсегда с вами и останется.

Учитывая, что хоть как-то одергивают сомнительные американские практики лишь "китайцам не нравится" и "европейцы выпустили регуляцию" (второе сильно чаще, конечно), вижу только позитив в новости. Может быть немного осадит любителей печатать стаплы в мифике ради качества лимитеда и раскладывать карт на ровную сумму по преконам, параллельно заявляя что слыхом не слыхивали про вторичку.

Не они, но отвечу. Короткий ответ: потому что так в стоковых листах, а парни не заморачивались тюнингом. Длинный ответ: моноред — быстрая проактивная колода, выигрывающая убийством оппонента, а не изгнанием кладбища. Ни гейты, ни терроры не складываются от грейвхейта на самом деле. У гейтов релевантны лишь кошки (есть в красном способы разобраться с 1/1 существом получше, те же фистивитис, вообще убирающие гейтам стол целиком) и призматики (флеринг пейн — гораздо более гибкий ответ, учитывая что дают убрать протреды и прочий хейт монореда, плюс два раза это два раза). Терроры опять же лишь немного замедляются условным реликом, так как умеют выходить в рабочую мощность за ход и 2-3 маны, на инстанте. Опять же в матче бласты гораздо важнее и гибче в целом.

Муниципальная линия действительно существует. По крайней мере я ходил в варгейм-клуб, который формально был каким-то кружком в муниципальном молодежном клубе. Могло быть фактором что клабмейкер заодно и был администратором клуба молодежного. Крупные турниры в здоровом спортзале проводили, лежать на матах между раундами без шуток было лучшим турнирным экспиренсом, даже круче бара в Рыбе, когда алкоголь в клубах был в новинку. Или там, помню, драфтили в библиотеке, тоже превращенной в клуб местными варгеймерами (у библиотеки были второй-третий этажи под мероприятия, которые они как-то успешно себе отжали) . Но муниципальная линия, хоть и тривиализируя аренду, вроде как не дружит с коммерческим подходом. Хотя вышеприведенные примеры включали в себя платные услуги так или иначе. Поразузнать и наладить контакты может иметь смысл, так понимаю тут большой человеческий фактор, договориться может выйти о многом. А сквоты и подобное, без шуток, тоже вариант, если отойдем от рассмотрения проблемы со стороны клубов. У одного мага арендодатель владел соседней крупной неотделанной квартирой, которую позволил как нежилое арендовать за десятку что ли в месяц. Инициативному магу возможность играть в шаговой, буквально, доступности за небольшую сумму. Остальным магам бесплатное помещение. Вышло милое местечко, драфты по себестоимости, даже Тефери ростового притащили и поставили. FLGS, как известно, все умирает и умирает, местное обсуждение вроде туда же выходит - возможно от формулы клуба-магазина придется уйти. Потому что, возможно, и правда рынка уже и нет. В любом случае можно подумать, какие варианты организоваться есть у самих игроков.

Я отвечаю на публичные вопросы и претензии ко мне. Я только за свернуться, но, учитывая активное участие в начале треда и спорную для многих тут позицию, думаю что люди имеют право спросить и некрасиво игнорить. Почему люди не пишут в личку не знаю. Почему ты не написал мне в личку, чтобы не ? А заведомо ложное предположение, что я - Тимур, наверное, сильно поможет поймать? Тебя правда удивляет, почему я ответил? Да вроде признал до твоего появления в треде вчера, к чему ты это предложил не знаю.

Привет, ломатель. Рад, что за 12 страниц ты смог развиться от постов с нелепыми призывами к расправе до постов с нелепыми претензиями. Может, когда-нибудь даже сможешь написать пост из четырех слов без ошибок.

В актуале - не. Тем более только под вторым именем я его знал хоть как-то. Сейчас, когда ты спросил, задумался и логистика начала казаться странной. То есть аккаунт-то должен быть другой, и на нем другое имя, а это вроде как априорно тут запрещено... Мне даже в голову не пришло, что он решил повторно начать коммерческую деятельность, не расплатившись с предыдущими должниками. Честно говоря, я только сейчас, во всех этих разборках поглядев его историю топтрейда из 2021, заметил что там шла речь не о коммерческой деятельности, а о скорее продаже ценных карт из личной коллекции (неотправку которых объяснить трудновасто).

У некоторых людей удивительные таланты плохо обращаться с деньгами. Обычно от безответственности, инфантилизма, глупости или неумерного оптимизма в планировании. При этом злого умысла нет - они пытаются содействовать контрагентам, просто у них в силу вышеупомянутых качеств очень плохо получается. Долги они возвращают (пускай и с дикими задержками), ничего криминального тоже не делают. Лучшая стратегия - избегать вести с ними дел, не одалживать и так далее. Наказание сверх этого кажется этически спорным. Ну с деньгами понятно, условно сразу потратил, деньги кончились. Куда карты делись-то или почему нельзя их было отправить, я лично не знаю. Напомню, хотя Тимур вроде как переписывался с пострадавшими, это было непублично, поэтому оценить его объяснения и сделать предположения о их достоверности я не могу. Бывают самые чудные жизненные обстоятельства и форсмажоры. У моей подруги, скажем, недавно сгорел дом со всем имуществом - и торгуй она на топдеке, выигравшие ее аукционы огорчились бы. Тут опять же накладываются личностные качества, упомянутые выше - у людей, плохо организующих деловую жизнь, часто полный комплект проблем в быту. У меня вроде как идеальная деловая репутация, в контексте топдека оплачиваю сразу, стараюсь слать карточки в пределах трех дней (что ниже среднего и ниже нормы топдека). Даже карточки за сто тысяч рублей доверяют по пути отдать покупателю в другом городе. Но я знаю, что не все люди похожи на меня. И уж точно никто из нас не идеален. Это, к сожалению (или к счастью) нормально.

Детали были примерно следующие: не отправлял купленные карты, потом ему Попов помогал разобраться (даже долги его на себя брал), потом все стихло. Лишь один товарищ пару месяцев продолжал информировать о задержках и, после предложения переоформить заявление по месту жительства и приложить заверенный чек... заявил, что ему проще подраться и начал просить деньги приехать в Питер. На этой чудной ноте история вроде как и закончилась, довольно мутно и непонятно. Ничего противоречащего моей теории добросовестной некомпетентности я припомнить не смог, текущие события в теорию вписывались хорошо, поэтому я и решил, как решил.

Тоже интересная позиция. Логически на себя замыкающаяся. Человек мошенник, потому что он не может этого опровергнуть, а опровергнуть не может, потому что все сказанное им - заведомо ложные отговорки мошенника (потому что он не может опровергнуть что мошенник, потому что все сказанное им - заведомо ложные отговорки мошенника (потому что...)). Так можно про любого сказать. Хоть про тебя, хоть про меня. Никак же не опровергается. Мошенник и все тут. Ничего в такой парадигме не смущает?

Если ты упустил контекст, уточню -- до с вечера до 6:15 утра по Москве (середина третьей страницы), когда Noiza заявил о невозврате былого долга (лишь потому что я пристал к Покемонычу, спрашивая где пострадавшие, на что он их тегнул), единственной информацией от вовлеченных в конфликт 2021 года лиц были заверения Тимура о том, что он все вернул. Оснований верить этому не видел, потому что до этого момента - никто из множества людей с острейшими мнениями о мошенничестве не мог сказать ничего конкретного. Якобы многолетнее кидалово, но в теме 2021 года обсуждение по сути закончилось на 4 странице (из 16), когда все скинулись плюсиками писать заяву, после чего пропали навсегда. Тимура вспомнили тут еще две недели назад, ограничилось шуточками. Это все звучит сомнительно и от абсолютно посторонних людей (явно не знакомых ни с Тимуром, ни с пострадавшими) его слова не перевешивает. Наверное, и правда раздал долги в частном порядке? После появления деталей я позицию поменял, отметив, что с агрессивными товарищами с первых страниц все еще не согласен. Кстати, в теме 2021 года примерно 5 страниц ушли на бестолковую ругань с членами другого сообщества. Только тогда в роли питерских пуперистов был винкондишен, куда пошел один из пострадавших и, так понимаю, начал оскорблять и угрожать тамошней администрации. Что, возможно, и помешало привлечь к ответственности нашего героя. Смешно видеть своих зеленых одобрительных колобков под постами, похожими на мои тут, только чужими и пару лет назад. Надеюсь, если через пару лет выйдет следующий эпизод приключений Рамзана Тимуровича, топдекеры осилят не наехать на товарищей по хобби хотя бы с третьей попытки.

Друг, на первой странице "темы про мошенничество" есть куча скриншотов нашего стороннего чата, в том числе с личными данными людей. К этим сторонним людям идут претензии в соучастии, обвинения и призывы найти людей из чата с намерением "призвать к порядку". Вижу, тебя огорчает обсуждение сторонних чатов. Меня тоже огорчают предъявы к сторонним людям (тем более моим товарищам) и пустые обвинения к совершении уголовных преступлений. Как насчет не постить наш чат сюда, не предъявлять обвинения в уголовке, не строить чудных теорий о соучастии и не призывать "найти и призвать к порядку"? К моменту появления этих претензий лично я, пропустив весь движ, еще помогал Артему (вдумчиво поразглядывал мутное фото, пытался понять, Тимур ли наш не-Тимур или как) и написал им обоим, надеясь на скорое разрешение ситуации. Лишь пару часов спустя, когда в чат скинули тему, пошел защищать товарищей от любителей "найти и призвать к порядку" и прочих борцов с хатаскраями. Может, не будь этих постов про людей из нашего чата, к делу отношения не имеющих, мы бы в тему и не ходили?

Видимо, есть какие-то другие планы на ближайшие пять лет. Ходить на дейлики, например! Советую воздержаться от подобных призывов (и, если вдруг, замыслов). Что пустое бахвальство в интернете, что готовность кому-то причинять увечья из-за имущественного спора не красят.

Верно, меняет. Я-то ориентировался на пост в телеге, где у тебя был месячный разрыв между ауком и выставленной датой. Если исходно заявлялось начало июля, то выходит суммарная задержка в полтора месяца. Это уже больше зарплатного цикла в общем случае, невозможность компенсировать в такой срок уже сомнительна.

Принял, очитался. Это и правда не две недели. EDIT: А нет, погодите. Оплата была проведена в июне, но с установленным сроком на конец июля. Таким образом задержка в итоге три недели от запланированного срока, в две недели от начала разговоров и три дня с обновленного обещанного дедлайна и требования вернуть деньги. Это все несколько меняет.

Я-то в курсе, я с ним еженедельно играл. Хотя история Максима скорее грустная, потому что там поведение больше болезнь напоминало, что-то типа компульсивного читинга. Даже когда не на призы, даже когда репутационные риски, даже когда пойман за руку, даже когда уже прилетело за это. Что-то абсолютно иррациональное. Какая? В контексте множественных заявлений о наличии задолженности два года спустя, вынужден признать неправоту: выходит, Тимур скорее оправдывается и его заходы о трагичной неудаче и последующих проволочках доверия не заслуживают. Пострадавшим удачи вернуть деньги, досудебно или в юридическом поле. Поносивших до появления инкриминирующих деталей все еще осуждаю.

В контексте многолетней кампании мошенничества и воровства — ну не очень впечатляет. Можно один раз у оппонента на дейлике телефон с открытым лайфкаунтером подрезать, уже больше будет. Или колоду. Плюс мне казалось, что люди, для которых 15к это большие деньги (те же средние из регионов) не покупают коробки карточек с волшебниками и эльфами из-за границы по 15к. Или вы сейчас решили избирательно вспомнить, что мтг — дорогое хобби? С этим лучше в прокси-тему, наверное.

То есть деньги переводили не за обещанный товар, а из-за подложного имени? Чудно! Потому что в чате, который Артем превратил в цирк, Тимур прямым текстом пишет, что все долги вернул, и Артему вернет при первой возможности (которой сейчас нет). Я поэтому так и обрадовался, когда покемоныч начал про жертв рассказывать, дескать сейчас и докопаемся до правды. Откуда вы это взяли вообще? Ну и дальше по тексту — а зачем вы цитируете объяснение будто это что-то плохое? Деньги, видите ли, потратил — нет бы второй раз заплатить за товар, заказанный заранее или что? Еще и время тянул, надеясь что товар доедет. Это же буквально противоречит вашему мессежду про грабеж. Но я не собираюсь никого выгонять, потому что чудной тип превратил скучный имущественный спор в драму. Сложившаяся невероятно трудная ситуация решается или ожиданием в течении месяца, или (если времени не жалко) судебной тяжбой (которая еще и дольше будет). Еще можно избегать покупок на ощутимые для вас суммы у анонимов в интернете, но это для продвинутых пользователей. Какое отношение пауперный чат к этому всему имеет я не понял. Я не думаю, что человек нарушивший обязательства по уважительной причине является вором. Ну, он и юридически не является, и по любым известным мне понятиям. Он может быть глупым (щас бы карточки на последние деньги заказывать и предпродавать потом), ненадежным или наивным, но это не вор. "У местных впечатления положительные' — потому что Тимур никого не кидал. "Кому хватило он вернул" — потому что, выходит, Тимур кидать не хотел. Пока деньги не кончились возвращал. И вот как думаете, когда появятся деньги — Тимур их вернет Артему? Как считаете? Откуда эта навязчивая мысль о воровстве? Это же не вписывается в известную информацию. То что ваша заявленная акула бандитизма по текущим данным задерживает платежи аж двум людям аж на две недели аж на где-то 20к— отлично показывает, какая чушь это все. За несколько лет видать не сумел больше своровать. Слава богу бдительные форумчане спешат гнать "ссаными тряпками" таких опасных мафиозников.

Ничего подобного я не оправдываю. Никакого воровства тем более тут нет. Вам нравится делать вид, что это не мелочную претензию по срокам возврата денег раздули на все коммунити, а вы героически борете бармалеев и бандитов, годами инфильтрирующихся в коммунити, чтобы украсть дисплей нового сета. Ведь так можно травить человека и тешить свое самолюбие. Так все-таки уголовка или в судебном порядке можно потребовать возврата денег (с небольшой неустойкой)? Где умысел нашли, если не секрет? Почему при этом были трейды? Умысел сначала заказывать, а потом кинуть? Или умысел сначала деньги возвращать, а потом не возвращать и смеяться зловеще? Ну наконец-то! Наконец-то я нашел человека, знающего, кому Тимур деньги не вернул. Кому? Это местный чудак, он странный. В клубе забанен, но изредка ошивается рядом и навязчиво пытается "трейдить". Карты рандомный мусор. Какая-то грустная история, короче.

По-моему отмена заказа это абсолютно нормально. Так бывает: ты что-то заказываешь, платишь вперед, потом оказывается, что товара нет. Например, потому что его не отгрузил поставщик. Забыл, ошибся или решил кинуть, скажем. Если ждать нет желания, ты можешь продавца попросить вернуть деньги из своего кармана. По срокам это может занимать произвольный срок, обычно указанный в договоре. Нередко месяц там или 21 день. Лично мне больше всего запомнилось РЖД, где нужно было *письменное* заявление нести в *конкретный офис* в центре, после чего *в течении месяца* тебе обещают вернуть деньги. Я не знаю, какие сроки приняты на топдеке по возвратам, но думаю, не меньше недели (раз уж оплата в такой срок должна дыть сделана). В любом случае, назвать задержанный возврат оплаты за товар "без согласия, обманным отбором у людей денег" мне кажется, мягко говоря, некорректным. Он с согласия, не обманный и не отбор. Да ни ищут нигде. Есть ровно два пострадавших, один тихо и грустно пожаловался в тему, другой с первых дней носится с параноидальной идеей, что стал жертвой мошенников (а нормальные трейды и возвраты денег, видимо, были прикрытием, чтобы наконец увести у мага 15к). Успел насмерть утомить весь Питер своими репетативными заходами. Скучные версии типа "мужик с зарплаты вернет" ему не интересны. Это мнение Артема, с которым никто не согласен. Он вообще игнорирует окружающих. Тимур всю дорогу с ним контактировал, никуда не прятался, поэтому заходы про мошенничество очень странные. Артема не устраивали именно сроки, ведь УЖЕ НЕДЕЛЮ ЖДЕТ. Надеюсь он РЖД не пользуется. А когда вы найдете эту самую каплю эмпатии и перестаните травить горе-продавана, которому не отправили заказ и которому приходится срочно выделять средства, чтобы из своего кармана вернуть деньги? Да черт с ней эмпатией, как думаете, от бестолковых угроз и давления у него деньги появятся? Или это не то коммьюнити, которое вас так заботит?

Да вроде читал. Под конец там какие-то длинные споры про судебную практику по мошенничеству были, сама история за этими разборками уже замылилась. Он кому-то не вернул деньги по итогу? Про дико затянутые сроки помню. Слушай, добавляй этого кадра себе и слушай его разговоры самого с собой сколько угодно, мы только благодарны будем, что облегчил нашу участь. Про уголовку и воровство я сказал, состава не вижу. Ты можешь эмоционально называть что угодно чем угодно, но это веса словам не придает.

@just0v к нам в чат ходит уже две недели. Регулярно пишет бессвязные претензии к Тимуру - почему-то не ему, а нам. Многочисленные намеки и просьбы прекратить игнорирует. Сейчас вот до хамства и манипулятивных наездов дошел. Либо мы с ним соглашаемся, либо мы соучастники-мошенники-бандиты. Я не очень понимал, на кого эти детские приколы ориентированы, пока не зашел на топдек: вам, ребята, должно быть стыдно. @casual as unicorn особенно советую думать, прежде чем за кого-то вписываться. А ведь Ихорма предупреждал о cancel culture, почему мы были глухи... Кстати, а почему 188 человек массово встали на сторону неудачливого торговца фьючерсами? Прикиньте, как надо стараться, чтобы тебя настолько невзлюбили. Возвращаясь к теме. Мошеннического умысла в сложившейся ситуации не вижу: Тимур легитимно (ну, как легитимно -- обойдя бан, не очень легитимно в плане правил топдека, за что он на 5 лет покинул нас) трейдил. У местных впечатления положительные, а вот у иногородних покупателей есть пара случаев отмены сделки и задержек возврата денег. При этом, судя по этой же теме, кому хватило он вернул. Он прославился схожей историей пару лет назад, но, насколько я понимаю, долги раздал. То есть выглядит как более-менее правдоподобная история о последствиях торговли без возможности покрыть риски из своего кармана - если нет каких-то новых сочных подробностей (за две недели just0v ничего нового не сказал). Оснований считать, что деньги не вернут не вижу. В любом случае советую мужчинам обсудить устраивающий стороны план возврата средств, а не устраивать публичную драму.