Банный день 15 января

[S1mon]

Только что, Fantasts сказал:

Я считаю, что вот такая политика банов, показывает что контора Визарды не могут даже в стандарт.

Я и так типок не люблю, раньше по крайней мере дека становилась тыквой на ротации, а не рандомно когда угодно.

Я успел его подразлюбить. Сейчас попробую из лута с драфтов и пререлизов собрать вампирчиков, зайдут - круто. Не зайдут - попробую RG или UR играть, УРкой хотя бы фаново бывает ставить дрейков или змеек за 2 маны. Ну и надежда на доминарию

[andrey31rus]

Хорошие карты. Скока новой комбы пропало(((

[Largo]

3 минуты назад, ToRT сказал:

артефакт-артефакт-Изваяние-Болас

летун-кинжал-полетел-Болас

Куча новых Волшебств за одну G (не помню название)

Остальные с дорками. Хотя, уверен, что можно и больше интересных найти. Это навскидку.

Суть не в том, чтобы поставить что-то на 4 ход, а в пользе этого "чего-то" - изгони 2 перманента, 10-10 неуничтожимый и убивает за 2хода - вот в чем была проблема.

Когда банили Марвел - это был разумный и оправданный шаг, который не вызывал вопросов. Сейчас же, повторюсь, собрать Марвел без подстройки, рефайнера и собственно Уламога ну крайне проблематично.

А я считаю суть в том, каков сетап кост этого чего-то. Все ваши способы подразумевают наличие слабых карт в колоде, которые там должны быть в количестве. Ну или фантазии на тему 3х манадорков на 4ый.

Но конечно же 7 маны можно потратить гораздо луше чем ставить Боласа, в этом я с вами согласен.

[Fantasts]

Ну вот собрал я энергию ещё летом, чтобы было чем нац и прочее поиграть если захочется. А тут собирай чего-нить другое. Абсолютно не вижу проблем если бы до осени энергия играла.

Имхо лучше бы выпустили больше играбельных карт в трайблы в том же Риксе или изначально сделали карту/карты в Бунте которые жгли бы энергию, чем потом банить.

[Alexandr21]

29 минут назад, ToRT сказал:

А ты сам сможешь без посторонней помощи найти способы получить 7 маны на 4 ход в Стандарте? :)

Не раскидав всей руки не могу.

Это всё весело, но разбан марвела всё едино сменит топ-8 любого турнира с 8 шт. тимер-энергий на 8 шт. темур(4-5к) марвелов.

Было бы странно. Хотя да, в стиль визардов вписывается.

[S1mon]

2 минуты назад, Fantasts сказал:

Ну вот собрал я энергию ещё летом, чтобы было чем нац и прочее поиграть если захочется. А тут собирай чего-нить другое. Абсолютно не вижу проблем если бы до осени энергия играла.

Имхо лучше бы выпустили больше играбельных карт в трайблы в том же Риксе или изначально сделали карту/карты в Бунте которые жгли бы энергию, чем потом банить.

Против энергии (и х2 против Удава) - Solemnity. Заодно еще и мага из монореда вырубает.

[Natinha]

15 минут назад, Micoyan сказал:

Зачем нужны 2 отдела, которые не умеют взаимодействовать между собой?

Но ведь это норма...

Мне кажется в любой крупной компании так и происходит. К сожалению.

[Dmios]

Мне кажется, по парингам, тимур энергия не выглядит сверх имбовой.  Все матчи в пределах 50/50.

[konalt]

20 минут назад, Fantasts сказал:

Я считаю, что вот такая политика банов, показывает что контора Визарды не могут даже в стандарт.

Я и так типок не люблю, раньше по крайней мере дека становилась тыквой на ротации, а не рандомно когда угодно.

"Не пробовал, но осуждаю"

[АнтонМ]

На самом деле ситуация тут идёт от бюрократии. После поглощения Hasbro, ребятам воткнули задачу - повышать продажи и работать в прибыль, и понеслась.. Корректно балансировать между качественным продуктом, способным удовлетворить все категориии потребителей, невозможно. Поэтому в жертву приносится «старая гвардия», так как основной доход (читаем далее, выполнение плана по продажам), идёт от новичков. Баны нужны для того, чтобы показывать «заботу» о подрастающем поколении, чтобы их трайбл-колоды начали играть.  

Сейчас на первом месте стоит маржа, на втором спрос и удовлетворенность со стороны «стареньких». Они не профитны для компании, так как «отвалятся» по различным причинам - тут каждый своё может добавить, им надоест. Те кто сможет сварганить на фоне захолустья колоду и пробьётся станет в топ, честь и хвала. Но Hasbro немого фиолетово на это, так как движет жажда наживы, которая тоже своеобразна - раньше вовлекали в игру куда активнее, сейчас не на том уровне. Вопрос, с чем связано? Возможно Визарда не настолько прибыльное подразделение для корпорации.

И баны будут и в дальнейшем, и «супер» команда прошников и дальше будет допускать ошибки, а аудитория негативить. 

Тут два варианта - смириться или забить и уйти из игры. До них вы не достучитесь, так как прицел идёт на молодую кровь, кто несёт профит с покупок пачков, а если ты играешь больше 10 лет - зачастую, выработанный ресурс. 

[Guf]

Герхалков берите синих. Вот

В целом норм все - магия становится ещё дороже. Ещё больше воинов уйдет в командер.

И, да, ваш модерн тоже забанят - не надейтесь. Надо же бусты пробовать.

 

Бугага!!!

[konalt]

15 минут назад, Guf сказал:

 ВотВ целом норм все - магия становится ещё дороже.

Бугага!!!

Они выдали кучу колодообразующих карт в анкомон слоте, где магия дороже становится?

[NoName]

2 часа назад, ToRT сказал:

Единственное, что мне в этом банном дне неясно - почему оставили в бане Марвел?

потому что в стандарте бан - это билет водин конец.

[BlackRainBow]

Песня про визардов и стандарт:

 

Цитата

олег за всё берётся смело
всё превращается в овно 
а если за овно берётся
то просто тратит меньше сил

Любимый кактус уже обмотали колючей проволокой, но как его не доесть...

[crokodil]

1 час назад, maddy сказал:

Вот кому должны быть благодарны за  четыре пустых сета подряд. Стойкое ощущение, что этот отдел просто берет карты и манакоста им подрисовывает или п/т занижает

Амонхет и час были сделаны до отдела. Да и амонхет с часом как-то трудно назвать пустыми.

Не знаю на какие карты ты намекаешь про манакосты. Карты как карты. Лорды должны быть 3/3 за два что ли? Или враска должна за пять быть?

Отдел, например, "вернул" дюрес, лайтинг страйк и спелл пирс.

Изменено 15 января 2018 пользователем crokodil

[NoName]

Хорошая тема:

"Крокодил и диванные эксперты"

[Asmer]

2 часа назад, DrFartunov сказал:

Посмотрим, что будет дальше. Будет несколько грустно, если мету заполнит миллион брейнелесс апрочей...

А вот тут было обидно...

[basilis]

Я честно говоря удивился выходу динозавра, а не его бану (мне кажется, что они сто раз писали, что идейно таких карт выпускать не хотят).

Монореды сто лет как в типе приблизительно одинаковые и помимо динозарика выделяет нынешний не руины, а именно хазорет.

Бан как инструмент регуляции метагейма, в том числе, чтоб он просто не застаивался - очень тоскливая идея. Анализы меты вида "ща мы побаним энергию, вся структура и состав меты останется как прежде, поэтому монор будет как-то слишком" это не то, что стоит писать людям, хоть как-то претендующим на понимание слова метагейм. Ну короче статистика по тинпрегнанси.джпг.

[S1mon]

1 час назад, АнтонМ сказал:

 

И баны будут и в дальнейшем, и «супер» команда прошников и дальше будет допускать ошибки, а аудитория негативить. 

Тут два варианта - смириться или забить и уйти из игры. До них вы не достучитесь, так как прицел идёт на молодую кровь, кто несёт профит с покупок пачков, а если ты играешь больше 10 лет - зачастую, выработанный ресурс. 

Вполне возможно, что и модернисты им теперь не особо интересны, 90% кардпула (если я правильно понимаю) - старые сеты, пачки этих сетов давно ушли дистрибьюторам и в магазы, и места на складах Визардов/Хасбро не занимают. Соответственно, свежей продукции они не покупают, ну и денег не приносят. 

 

Ну и еще вопрос, сколько с Иксалана карт зашло в тир-1 или тир-2 деки модерна? 5-6 карт из 200+?

[IvanovAlexey]

Тэк. Пофиг на ваших пустыни с динозаврами, вы мне лучше скажите, почему десрайта и гризеля не прикрыли?

Изменено 15 января 2018 пользователем IvanovAlexey

[Shursh]

16 минут назад, IvanovAlexey сказал:

Тэк. Пофиг на ваших пустыни с динозаврами, вы мне лучше скажите, почему десрайта и гризеля не прикрыли?

Так вроде ж говорилось, что этот бан строго про типок. Про легасню и мочерн после 12.02.

[Esterhazi]

Цитата

Ну и еще вопрос, сколько с Иксалана карт зашло в тир-1 или тир-2 деки модерна? 5-6 карт из 200+?

 

А что, 5-6 карт в модерн с сета это нынче считается мало? 

[starkiller523]

Складывается впечатление, что Визарды сами не до конца понимают, каким они хотят видеть стандарт.

Всегда будут сильны какие-то определённые стратегии, и одни колоды всегда будут доминировать над другими. Попытки уравнять все колоды под предлогом облегчения игры новичкам выглядят непонятно и довольно жалко, если честно.

[АнтонМ]

46 минут назад, S1mon сказал:

Вполне возможно, что и модернисты им теперь не особо интересны, 90% кардпула (если я правильно понимаю) - старые сеты, пачки этих сетов давно ушли дистрибьюторам и в магазы, и места на складах Визардов/Хасбро не занимают. Соответственно, свежей продукции они не покупают, ну и денег не приносят. 

 

Ну и еще вопрос, сколько с Иксалана карт зашло в тир-1 или тир-2 деки модерна? 5-6 карт из 200+?

Скорее 80/20. Любители поиграть в колоды за пределами Стандарта и не были интересны. Это обычная практика крупной компании. Вендор страдать и не будет, страдает дистрибьютор)) Они закупили товар, не ожидая реакции аудитории, и товар залежался... По причине низкого спроса. А производитель не особо настроен на поддержку, мотивируя аудиторию к покупке залежавшегося товара. Авось и так возьмут со временем. У нас же купили уже))

Как можно нажиться на старой аудитории? Какая стратегия у Hasbro? Если бы она была схожа с моделью продвижения производителя long-term товаров потребления (читаем далее, авто, электроника и т.д.), наживались бы на запчастях - на самом деле это и пытаются сделать для старых игроков, но не всегда получается. 

Новые сеты сродни товарам быстрого спроса и короткого цикла жизни - например, одежда. Здесь основная задача, загнать побыстрее на фоне повышенного спроса, который подогревается производителем. Через время идут скидки - дистрибьютор получает возможность купить товар по заниженной цене, когда спадает массовый спрос. Да и вторичный рынок реагирует.

Ребят, сравните раздел Аукционы здесь, в прошлый четверг, и сегодня. Сколько было выставлено и ставки активно делались и делаются. Аудиторию разогрели, и она активизировалась - ещё неделю точно)))

Если честно, мое мнение - был бы Hasbro заинтересован в отдаче от аудитории, устраивали бы рассылки с предложением о заполнении анкеты на мнение о продукте, оценивали критику и просчитывали шаги, чтобы не повторять ошибки. Но этого же нет))) 

Я, как покупатель, не вижу от производителя отдачи - «Нам важно ваше мнение», ну вот совсем. Говорят про отток аудитории - а что делается, для удержания? 

И сравнивать что зашло в модерн а что нет - смысл?) Через пять лет стоит обсудить, смысл сейчас? Я много прецедентов помню с картами, которые ничего не стоили, а сейчас активно используются в колодах. Если интересно, играть я с Портала начал.

[DeaDMopo3]

как сейчас помню, как на наце каждый пилот ув солнца говорил "мне бы моноред, лучший матч", а потом он же с кислой миной после тура рассказывал какой пилот монореда прулина

о каких солнцах речь