Разговоры о Наследии

[TheFamilyMan]

2 часа назад, IvanovAlexey сказал:

Листы вчерашнего топ-8 с Ситевого Опена: ссылка

Опен куда более прозаичен. Победил Гриксис-делвер, помимо него, в топ-32 ещё ДЕСЯТЬ Гриксис-делверов, из них три в топ-8. В топ-16 засветилась парочка БУГ-делверов.

В этом море делвер-вастик-дейз плавали, но не доплыли до топ-1 двое эльфов, двое мираклов (одни с менторами), одни земли, одни бесцветные макароны, одни турбо-депсы, два десблейда (эспер и 4ц), один АНТ, один ТЕС, один 4ц-Лом, две чешских кучи, один бурн, один ДнТ (марду-версия с Магусом Луны, красным снапом, Понтификом и Налааровыми в тулбоксе), один эспер-ментор, один Маверик со сплешем на Леопольда и вот такая Гриксис-топка:

 

Grixis Foundry

Planeswalkers
3 Dack Fayden
1 Daretti, Ingenious Iconoclast
4 Tezzeret, Agent of Bolas
Creatures
4 Baleful Strix
1 Walking Ballista
Sorceries and Instants
4 Force of Will
1 Toxic Deluge
2 Transmute Artifact
Artifacts
4 Chalice of the Void
3 Dimir Signet
2 Ensnaring Bridge
4 Mox Diamond
2 Sword of the Meek
3 Thopter Foundry
Lands
1 Seat of the Synod
2 Island
1 Swamp
4 Ancient Tomb
2 City of Traitors
2 Flooded Strand
4 Polluted Delta
2 Underground Sea
2 Volcanic Island
1 Academy Ruins
1 Inventors' Fair

Sideboard

1 Helm of Obedience
1 Trinisphere
2 Lodestone Golem
1 Walking Ballista
1 Chains of Mephistopheles
1 Engineered Plague
4 Leyline of the Void
1 Misdirection
1 Padeem, Consul of Innovation
1 Toxic Deluge
1 The Abyss

 

[zeliboba]

16 минут назад, TheFamilyMan сказал:

один ДнТ (марду-версия с Магусом Луны, красным снапом, Понтификом и Налааровыми в тулбоксе)

А можно ссылку на лист? Сходу не нашел (

[IvanovAlexey]

@zeliboba 
 

тык

[zeliboba]

Спасибо. А кто может пояснить, в чем цимес Пии и Кирана? Взрывать ненужные виали? Или потерявшие ценность мечи? Стоит ли овчинка выделки?..

[TheFamilyMan]

3 минуты назад, zeliboba сказал:

Спасибо. А кто может пояснить, в чем цимес Пии и Кирана? Взрывать ненужные виали? Или потерявшие ценность мечи? Стоит ли овчинка выделки?..

Ещё это +2 лётчика для доставки Джитты, Меча и Шкафа к лицу оппонента.

[rx303]

Посмотрел намедни на ютубе, как ЛСВ землями играет, и ему там в одном матче оппонент ставил Blood Moon, ЛСВ дропал Dark Depths без каунтеров, ломал луну и получал 20/20. Так-то занятная идея - луна, дроп Dark Depths, потом как-нибудь от луны избавиться. Или даже болт в своего магуса. Светились где-нибудь такие деклисты?

[TheFamilyMan]

Свежий легаси-челлендж оказался не менее скучноватым, чем СЦГ-опен: всех заборол James_Zhi с Гриксис-Делвером, преодолев, таким образом, необъяснимое доминирование Луны в модошных челленджах. В финале он смог КукарачаГиганте, игравшего БР-реанимом, в полуфинале - Тим Америку, в четвертьфинале - ещё один Гриксис-Делвер. Также в топ-8 третий гриксис-делвер, УВ-ДнТ, классический РУГ с Тру-Неймами вместо Тармо и монокрасная Сника.

В топ-16 ещё два гриксис-делвера, два ДнТ (один с двумя Волхв луны), две чешских кучи (одна с синглтонами Essence Flux и Familiar's Ruse), Большие Эльдрази и ещё одна Тим Америка.

В топ-32 отметились Punishing Superfriends (постил в прошлом челлендже), двое Чудес, Дредж, ещё два гриксис-делвера, два ДнТ ( один с Магусами, красными снапами и Налааровыми), Бурн, Пушка, ещё Тим Америка, БГ-Депсы, ОмниСника, Гриксис-Пиромансер (4 Гурмага, 4 Пироманта, 0 волкеров), Goblin Stompy и еще одна чешская куча.

Итого в лучших 32 колодах этого челленджа:

11 Делверов: 7 гриксис делверов, 3 Тим Америки, 1 РУГ

5 ДнТ, включая два со сплешем на красные опции и один со сплешем на синие

5 УБх-контролей: 3 Чех-пайла, 4ц-Волкеры и Гриксис-пиромант

2 Чудес

6 Комб: БР-Реаним, Красная Сника и ОмниСника, Дредж, Пушка, БГ-Депсы

3 честных колоды: Большие Эльдрази, Бурн и Гоблин Стомпи

Отсутствуют в топ-32 из популярного: шторма, аггро-макароны, УР-жарочка, Инфект, Стоунблейды, Земли, Ломы, Эльфы и Алюрены.

Имеем тотальную доминацию темпо-делверов, с которыми пытаются бороться контроли и игнорировать YOLO-комбы.

Изменено 6 марта 2018 пользователем TheFamilyMan
опещатощкама

[zeliboba]

7 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Имеем тотальную доминацию темпо-делверов, с которыми пытаются бороться контроли и игнорировать YOLO-комбы

Напоминает 2009-2010 года, когда доминировала растишка ) И ничего, играли как-то.

[drinkycrow]

Тем временем люди требуют бана рыбы

[rand0m]

@TheFamilyMan Штормов неделю назад было 4 штуки, из них трое 6-0. Вот люди и пересели на делверов. Это ж модо, дека покупается-меняется за 5 минут.

[zeliboba]

27 минут назад, drinkycrow сказал:

Тем временем люди требуют бана рыбы

лол, давайте забаним тупую рыбу 5/5, она же так напрягает весь формат )

[Anseku]

Там вообще какой-то неадекватный дискус. Вот, мы рыбу убить не можем, давайте лучше её забаним. 

[Nazar]

39 минут назад, drinkycrow сказал:

Тем временем люди требуют бана рыбы

Люди, кстати дело пишут про англера. поинт с ним с тнн, медленный и неуклюжий, врасится, жертвуется. А вот рыба реально парит.

 

[drinkycrow]

@zeliboba @Anseku так в посте и написано, что на рыбу всем пофиг, типа ванилька че такого. Но насколько я понимаю легаси, в нем есть четыре основных(т.е. значительно более популярных, чем остальные) ремувала: пуш, дикей, болт, свордс. Так вот, 5/5 за одну, который убивается только одним из пресловутых четырех - это рак уровня модерна.

[IvanovAlexey]

@Nazar гурмаг тоже врасится и жертвуется, а еще в отличие от ТНН ловит сворд, дисмембер, втыкается в стрикса, чампблочется, болт-стап-болтиться. Ну и да, 6 карт на грейве в формате с шаманами сами по себе просто так сразу не лежат.

Это не отменяет факта того, что механика делв недалеко ушла по нездоровости от фирексийской маны, но все же имхо рыба предельно честная для легаси. Просто люди любят ныть о банах/разбанах, реддит не исключение.

Изменено 6 марта 2018 пользователем IvanovAlexey

[zeliboba]

@IvanovAlexey заниндзил ) Все так. Поэтому, если что и банить в гриксисе, то DRS. Понятно, что легаси - это по большей части формат сильных, универсальных карт, но DRS даже из этого ряда выбивается.

[Nazar]

Вы как-то странно читаете. Там пишут не про баны в формате, а как порезать делвер, чтобы не плодить маргинальщину при этом. И вот рыба/тнн лучшие кандидаты, при этом тнн очень медленный и критичен только в честных матчах

[ABBAPOH]

Не понимаю, почему все так хотят побанить ДРС. Да, это,  конечно, волкер за одну ману, но он не выигрывает игру в одиночку, часто на него не нужен ответ здесь и сейчас (ну то есть т1 шаман, т2 ТНН, конечно, полом, но не так часто это бывает). Контрится чужим шаманом, умирает от любого ремувала. Сильная карта, но при этом не такой уж и полом.

[to_arm]

10 минут назад, ABBAPOH сказал:

Не понимаю, почему все так хотят побанить ДРС....

Не понимаю, почему побанили Mental Misstep. Да, это, конечно, контра за одну ману, но она не выигрывает игру в одиночку, часто лежит мертвым грузом в руки (ну, то есть т1 мисстеп в ритуал, т2 мисстеп в тутор, конечно, полом, но не так часто это бывает). Контрится чужим мисстепом и любой другой контрой. Сильная карта, но при этом не такой уж и полом.

[ABBAPOH]

@to_arm лол, мисстеп - автоинклюд в любую колоду. Шаман лежит в трех-четырёх (гриксис делвер, чех пайл, ТА, эльфы)

Изменено 6 марта 2018 пользователем ABBAPOH

[to_arm]

@ABBAPOH Зато в каких! Вообще, шаман слишком многофункционален. Он как джейс, только джейс стоит 4, а шаман одну, при этом далеко не так требователен к цветам.

[Shursh]

3 минуты назад, ABBAPOH сказал:

@to_arm лол, мисстеп - автоинклюд в любую колоду. Шаман лежит в трех-четырёх (гриксис делвер, чех пайл, ТА, эльфы)

которые в сумме сколько % от меты?

[ABBAPOH]

@to_arm в каких? в топовых? Так он и в алюрене лежит и даже, простихоспаде, в джанде, только что-то это не тир1 колоды.

3 минуты назад, Shursh сказал:

которые в сумме сколько % от меты?

40%. 4я карта после бшторма, пондера и форсы. А на пятом месте - болт! Давайте болт забаним, он же играет в 27% колод!

Изменено 6 марта 2018 пользователем ABBAPOH

[Shursh]

Чет многовато. Раз в 5 больше гризельбранда небось.

[ABBAPOH]

@Shursh может потому, что гризельбранд содержащие деки нынче ниощинь? (в первую очередь из-за бана чудес, с которым у сники был не самый провальный матч, что дало дорогу делверам всех мастей).