Перейти к публикации
TheFamilyMan

Разговоры о Наследии

Рекомендованные сообщения

Сайдил бы против Miracles, UWx Blade/DelverBlade, миррор, Гриксис Контроль, ДнТ, 4с Лом, Sylvan Plug и вариации на эту тему, Красная Стомпя, Маверик, всякие УБх мидрейдж колоды

Под вопросом Eldrazi (тут не шибко такой КА нужен), Дарк Депс - тут очень важна активная рука (кроп, фаер), а Френзи вырубает эту опцию. В принципе, этот матч тащится и без этой чарки. Но можно ее и тут рассмотреть. Просто если будет для нее окно - скорей всего мы и так уже выиграли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, zeliboba сказал:

Новая неделя - новый челлендж с новым победителем в виде UW-Blade, переехавшим в финале Steel Stompy. Остальные участники топа, соответственно: ANT Phoenix (да, вы все верно прочитали), UW-Blade, Lands, Moon Prison, OmniSneak и Grixis Control.

Из интересного:

- не прекращаются попытки сбилдить интересное на Arclight Phoenix, на этот раз птичек засунули в шелл ANT. Результат - 3 место челленджа, очень неплохо;
- BUG Reanimator с Worldgorger Dragon и Stroke Of Genius на 18 месте. Олды тут? "Строчка на миллион в тебя" снова в деле;
- Humans на 19 месте;
- на 22 месте немного подзабытый архетип UB-OmniTell с мейновым дискардом и Lim-Dul's Vault;
- на 26 месте земли с сайдовыми Experimental Frenzy. Интересно, насколько это может быть оправдано и против кого они лежат? @door@ivy, anyone - ваши предположения?
- замыкает топ-32 еще один полузабытый архетип - UR-Balance.

Нужно сказать, что лист победителя очень нетипичный, тут и 2 новомодных джейлера/ сайдовые делверы/ крипты, которые не флипают этих самых делверов/ Полный отказ от дейзов/Джейсов/ бтб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как благородные доны оценивают подход Бени Фридмана к УБ-Дэс Шэдоу? Он, напомню, считает Тень темпо-контролем, который ставит себе целью очень быстро сломать оппоненту табло план, после чего поставить огромного за мало ман и финишировать. Из этого позиционирования Фридман делает вывод, что в Тени не нужны Делверы, т. к. это бессмысленная трата карт и маны, мол, одних Теней и делв-мужиков достаточно для победы. Зато, согласно его видению, очень хороши маленькие Джейсы, потому что они работают как снапкастеры в рассрочку, иногда даже в режиме два раза, а это хорошо в раскладах Гимн-Джейс-Гимн.

На Сурсе человек написал, что попробовал играть по-фридмановски, и ему понравилось, типа, побеждает хорошо, кроме Чалис-Луна призонов. Деклист у него такой:

 

Jace Shadow
Creatures
4 Death's Shadow
2 Jace, Vryn's Prodigy
4 Street Wraith
2 Tombstalker
2 Reanimate

Cantrips
4 Brainstorm
4 Ponder
2 Preordain

Disruption
1 Darkblast
2 Dismember
1 Fatal Push
4 Daze
4 Force of Will
3 Hymn to Tourach
4 Thoughtseize

Lands
2 Bloodstained Mire
2 Flooded Strand
4 Polluted Delta
2 Underground Sea
4 Watery Grave
3 Wasteland
Sideboard
3 Diabolic Edict
1 Dread of Night
1 Flusterstorm
1 Infernal Contract
2 Liliana, the Last Hope
1 Marsh Casualties
2 Ratchet Bomb
1 Spell Pierce
3 Surgical Extraction

У попробовавшего отличия от листа Фридмана в том, что Томбсталкеры вместо рыб, потому что летают за те же деньги (ну кроме того, что за одну ману его не поставить) и, что интересно, в синглтоне Infernal Contract против Чудес - способ задавить оппонента по картам, попутно подрастив Тени (главное в трёх хитах его не говорить, а то Форсы не работают)

Изменено пользователем TheFamilyMan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19.03.2019 в 12:01, ivy сказал:

Experimental Frenzy - мощнейший КА-движок в постсайд играх. Впервые его предложили еще осенью сам маэстро колоды - Джарвис Ю. Я играл уже версией с ним на небольшом локальном турнире, зашел в топ-8. В швейцарке обыграл тяжелый блейд, где без наличия продрова с Френзи проиграл бы. По ощущениям он мощнее треккера и сильванки, так как на него немного ответов, мы не лузаем хиты, КА идет как и в руку, так и сразу на стол -  ранее такой роскоши не было и в помине. Но самое лучшее - когда их сочетаешь все вместе. Из минусов - зависимость от эксплоры. Но по факту это как-то и замечается и само собой складывается. Ну и самый мощный лист Земель по ощущениям на данный момент, в сайде там как раз в сайде лежат Френзи: http://www.tcdecks.net/deck.php?id=29885&iddeck=251753. Пилот в топ-8 залез, сыграв 7:0 швейцарку. в топе сдался победителю турнира. Несмотря на большее сейчас чем ранее ко-во базиков в мете - он по-прежнему играет квартирами

сколько ломов ты при этом отсайживаешь?

Мне вот эксперимент совсем не нравится в этой колоде, либо я чего-то не догоняю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@door Обычно один (практически везде так, исключение БГ Депс и Миррор: там обычно все 4 на месте остаются). Шульц тоже один рекомендует. Самая часто отсаживаемая карта у него - гембл. Кропы он практически всегда держат. Исключение - матч с ув блейдом/ув делверблейдом. Отсутствие гемблов как раз нивелируется связкой треккер+сильванка+френзи. Ю, кстати, вообще в 2 гембла играет сейчас + 2 сильванки и в 37 земель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20.03.2019 в 23:15, TheFamilyMan сказал:

Как благородные доны оценивают подход Бени Фридмана к УБ-Дэс Шэдоу? Он, напомню, считает Тень темпо-контролем, который ставит себе целью очень быстро сломать оппоненту табло план, после чего поставить огромного за мало ман и финишировать. Из этого позиционирования Фридман делает вывод, что в Тени не нужны Делверы, т. к. это бессмысленная трата карт и маны, мол, одних Теней и делв-мужиков достаточно для победы. Зато, согласно его видению, очень хороши маленькие Джейсы, потому что они работают как снапкастеры в рассрочку, иногда даже в режиме два раза, а это хорошо в раскладах Гимн-Джейс-Гимн.

На Сурсе человек написал, что попробовал играть по-фридмановски, и ему понравилось, типа, побеждает хорошо, кроме Чалис-Луна призонов. Деклист у него такой:

 

 

Jace Shadow

Creatures
4 Death's Shadow
2 Jace, Vryn's Prodigy
4 Street Wraith
2 Tombstalker
2 Reanimate

Cantrips
4 Brainstorm
4 Ponder
2 Preordain

Disruption
1 Darkblast
2 Dismember
1 Fatal Push
4 Daze
4 Force of Will
3 Hymn to Tourach
4 Thoughtseize

Lands
2 Bloodstained Mire
2 Flooded Strand
4 Polluted Delta
2 Underground Sea
4 Watery Grave
3 Wasteland
Sideboard

3 Diabolic Edict
1 Dread of Night
1 Flusterstorm
1 Infernal Contract
2 Liliana, the Last Hope
1 Marsh Casualties
2 Ratchet Bomb
1 Spell Pierce
3 Surgical Extraction

 

У попробовавшего отличия от листа Фридмана в том, что Томбсталкеры вместо рыб, потому что летают за те же деньги (ну кроме того, что за одну ману его не поставить) и, что интересно, в синглтоне Infernal Contract против Чудес - способ задавить оппонента по картам, попутно подрастив Тени (главное в трёх хитах его не говорить, а то Форсы не работают)

6 порщиков- очень мало . Как минимум добавил бы ещё 1 дела существо . А так лист приятный.

и я до сих пор не могу понять , почему нельзя играть базовым островом и болотом , что бы не жрать вастикам/лунам.

Изменено пользователем sunwardelishes

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, sunwardelishes сказал:

 

и я до сих пор не могу понять , почему нельзя играть базовым островом и болотом , что бы не жрать вастикам/лунам.

Все как и в других темпо колодах. Мало земель, агрессивная игра вастиком, плюс одновременно потребность в умении говорить и гимн и дейз. 

 

А еще сайдовый infernal contract с острова не говорится:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В таком билде если только одним базовым болотом играть, потому что гимн сам себя не покастит. Вместо 4 грейва/2 моря.

Тестер писал, что с красным призоном в принципе матчап никудышный. Типа, дискардить и контрить надо все и сразу - чалис, луну, тринисферу, волкеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@cheka086 Привет! Сорян за поздний ответ, был в отпуске и только-только вот вернулся. Серега в принципе ссыль кинул уже. Там в записях конечно уже не шибко много актуальных колод после банов и прочего, но все таки интересности остались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Fantasts Есть ряд причин которые мне на данный момент не позволяют это делать.

Сейчас нет быстрого компа для стриминга. После отпуска вернулся и надо бы денег подзаработать, чтобы комп обновить, а тут задач текущих и без этого хватает. Так что комп не в приоритете.

Стриминг это огромная работа, если делать это не по фану, а вдумчиво. Под вдумчиво я понимаю регулярность сего действа и игру разнообразными колодами, а не одной и той же на протяжении месяца-другого или более длительного периода. Соответственно это уже тянет за собой ряд проблем со временем. Отличия работы от хобби в том, что за работу деньги платят (с хобби иногда тоже так бывает, но не всегда). Делать из стриминга работу конечно я бы мог, но за нее готовы платить не такие деньги какие я бы хотел получать за потраченное время. Это ни в коем случае не упреки кому-либо из тех людей которые меня смотрели и тем более донатили. Им огромный респект и низкий поклон, всех до сих пор помню. Но наши реалии к сожалению (или к счастью) таковы, что денег на таком мероприятии маловато даже для города не миллионника, не говоря уж про большие города. Так что единственный путь для стримера по магии, как я себе это вижу на данный момент, состоит в том, чтобы стримить по фану не напрягаясь. Я так не умею и не люблю, поэтому и не делаю такого контента.

P.S. Люди которым все равно - простите, что это прочитали. Лучше бы конечно такие вопросы было в личку задавать, чтобы не замусоливать топик моими соплями по теме, но вопрос был публичный, пришлось ответить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@OlegtheSuper Из забавного, Кук начал играть терапиями вместо дюрессов - утверждает, что подсмотрел это у друзей-антоводов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока визарда ленятся выложить листы понедельничного челленджа, предлагаю посмотреть на топ-32 Star City Games Team Open - Cincinnati. Примечательно,  что в топ-8 5 колод без синего цвета, из синих прорвались только 2 UR-Tempo и 1 Miracles.

Из интересного на глаза попался очередной вариант сборки ANT с фениксами, который смог занять 19 место.

Изменено пользователем zeliboba

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@celestialserpent это очень тесные комьюнити все же, там все друзья. 42AD вообще не пересаживался на дюресы, сидел на терапиях и отлично себя чувствовал, но справедливости ради у него более медленный лист, а дюресы часто говорят в темп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наконец-то до нас добрались результаты ожидавшегося челленджа, который теперь именуется просто Legacy Event вместо Legacy Challenge на самом деле не челлендж, а Legacy Playoff. В финале Punishing Thieves под управлением Stryfo одолели OmniSneak верного своему чойсу JPA93. Остальные участники топ-8 соответственно: Bant Maverick (синий там, по сути, только из-за Leovold, Emissary Of Trest), Death&Taxes (все чаще в мейнах виден синглтон Ancient Tomb и Restoration Angel), Death&Taxes, BuG-Depths (билд и пилот - Negator77), Grixis Tempo (с мейновыми Dark Confidant) и очередная вариация Czech Pile.

Из интересного разве что Nivmagus Elemental в UW-Delver на 11 месте (зачем?). Остальное более-менее стандартно, т.к. листов показано меньше. Такие дела.

Ну а завтра нас ожидает Девятый Чемпионат России по Legacy, на котором, я уверен, будет множество интересных деклистов, техов и решений. Приходите участвовать и/или болеть, а кто не может - смотрите фото в телеграм-канале ;)

Изменено пользователем zeliboba

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это был не челлендж. Это первый Легаси Плейоф из системы формат плейофов, которые играются за формат поинты. Раз в квартал. С квалификацией топа 8 на Формат Чемпионшип. Если это всё, ещё кому-то интересно )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Evgennah сказал:

Это был не челлендж. Это первый Легаси Плейоф из системы формат плейофов, которые играются за формат поинты. Раз в квартал. С квалификацией топа 8 на Формат Чемпионшип. Если это всё, ещё кому-то интересно )

Спасибо, пофиксил. Я так понимаю, челленджа все еще нет?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, zeliboba сказал:

Спасибо, пофиксил. Я так понимаю, челленджа все еще нет?..

В эту неделю его и не было. В его слоте и в его время был Плейофф. 141 человек ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, zeliboba сказал:

Из интересного разве что Nivmagus Elemental в UW-Delver на 11 месте (зачем?)

Там 4 flusterstorm мейном покормят нивмагусов, их можно нормально раскачать. Кстати, такая сборка уже четырежды до этого появлялась в этом году, преимущественно от одного и того же пилота.

Я хоть не эксперт, но раньше УВ делверами играл, и по личныму опыту скажу: частенько не удавалось агрить, в том числе из-за того, что все твои ремувалы лечат оппонента). Да и мистик медленный. Предполагаю, что это компромиссная попытка добавить огонька в колоду, когда немезисы уже не спасают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, друзья! 

Пишу по следующему вопросу. В школьные годы играл в магию (портал на смоленской, лабиринт), потом забросил. 

Сейчас уже есть и свободное время и финансовые возможности возобновить это интересное хобби.

Планирую играть в Легоси. Изучив этот замечательный форум, принял решение собрать колоду Lands. 

Подскажите, пожалуйста, как много человек регулярно сейчас играют в этом формате в Москве? На сколько реально в свободный вечер найти себе партнёра для игры? Или только "по предварительной договорённости"?

На сколько широкий в Москве кард пул у играющих в Легоси? На сколько глубокий рынок карт в Москве? Можно ли доставать нужные карты без заказа из за границы (обмен/купля-продажа между игроками)? 

Также любопытно, есть ли практика поездок на турниры по Легоси зарубежом? 

Есть ли коллективы, которые регулярно тренируются по игре в магию в формате Легоси для соревновательных целей / для фана? 

Заранее очень благодарен за ответы! 

Изменено пользователем Robin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Robin сказал:

Планирую играть в Легоси. Изучив этот замечательный форум, принял решение собрать колоду Lands. 

Добрый день. О положении формата в столице вам, я думаю, больше расскажут местные московские юзеры) Московское сообщество довольно велико и хорошо организовано, поиграть есть где и есть с кем.

Добавлю, что "в бумаге" за пределами Москвы легаси, насколько я знаю, регулярно (еженедельно) играют в Питере и сильно реже - в других крупных городах-миллионниках. Я даже возьму на себя смелость предположить, что за пределами Москвы и Питера бумажный формат играют либо крайне мало, либо не играют вообще. Одна из основных причин - высокие цены на карты из Reserved List, в первую очередь - дуалки.

Что касается нюансов сбора колоды, покупки карт и инвестиций в целом - могу порекомендовать также к чтению свою статью; возможно, это как-то поможет сориентироваться в планировании.

Изменено пользователем zeliboba

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Robin сказал:

Добрый день, друзья! 

Пишу по следующему вопросу. В школьные годы играл в магию (портал на смоленской, лабиринт), потом забросил. 

Сейчас уже есть и свободное время и финансовые возможности возобновить это интересное хобби.

Планирую играть в Легоси. Изучив этот замечательный форум, принял решение собрать колоду Lands. 

Подскажите, пожалуйста, как много человек регулярно сейчас играют в этом формате в Москве? На сколько реально в свободный вечер найти себе партнёра для игры? Или только "по предварительной договорённости"?

На сколько широкий в Москве кард пул у играющих в Легоси? На сколько глубокий рынок карт в Москве? Можно ли доставать нужные карты без заказа из за границы (обмен/купля-продажа между игроками)? 

Также любопытно, есть ли практика поездок на турниры по Легоси зарубежом? 

Есть ли коллективы, которые регулярно тренируются по игре в магию в формате Легоси для соревновательных целей / для фана? 

Заранее очень благодарен за ответы! 

Каждую пятницу в Портале (Шаболовская) проходит регуляр на 15-30 человек. Участие 400 рэ, 4 раунда, начало в 19:30. Сейчас идет лига "Золотая Сова", завтра крупный российский турнир по легосе в Единороге, 20 апреля в Питере тоже будет большой махач. Еще иногда собирается в Рыбе по средам (Таганская), но последнее время все реже - народ активно играет сову, на 2-й дейлик не доходят ноги. 

Кардпул из разряда "есть всё". В Москве можно достать почти всё, но за более дорогими и редкими вещами придется побегать. Многие возят под заказ с крупных онлайн магазинов. 

Практика поездок есть, многие выбираются на ГП, в основном европейские и ближнеазиатские (Япония, Китай). 

Коллективных тренировок как таковых наверное нет, разве что друзья тестятся. Периодически по вторникам в Старлайте на Добрынинской какие-то тестерские сходки. 

Есть несколько чатиков в телеге и вацапе, где тусуются активные московские легосеки. Но там именно про легосе наверное 10% контента. Зато поступает оперативная инфа о турнирах, картах, спонтанных сборах и т.д. 

Изменено пользователем Next_rim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начались спойлеры по новому сету. Из того, что показали мне видится, что жизнь есть у следующего:

Karn, the Great Creator 4
Legendary Planeswalker — Karn (R)
Activated abilities of artifcats your opponents control can't be activated.
+1: Until your next turn, up to one target noncreature artifact you control becomes an artifact creature with base power and toughness equal to it's converted mana cost
-2: You may choose an artifact card you control from outside the game or in exile, reveal that card, and put it into your hand.
{5}

Куда такого и зачем? В первую очередь в стил стомпи как карту с хорошими опциями. Еще можно подумать над мадом и тезерет контролем. Из очевидных взаимодействий - колоды вокруг биг маны могут в первой партии доставать из сайда синглтон Mycosynth Lattice для того, чтобы опп не мог уже никогда пользоваться своими землями. Еще из того, что в теории может найти себе синглтоновое назначение в сайде могут быть Nevinyrral's Disk или Boompile.

При этом новый карн достаточно неплохо работает даже пассивкой в текущей мете. Осложняет жизнь анту/тесу (если успели поставить), днт и блейдам. Творит дичь в мирроре стил стомпи.

Nicol Bolas, Dragon-God UBBBR
Legendary Planeswalker - Bolas (M)
Nicol Bolas, Dragon-God has the loyalty abilities of all other planes walkers on the battlefield.
+1 You draw a card, each opponent exiles a card from their hand or a permanent they control
-2 Destroy target creature or Planeswalker
-8 Each opponent who doesn't control a legendary creature or planeswalker loses the game
{4}

Этого можно опробовать в качестве синглтона в гриксис контроле. Сам себя защищать умеет, ульта дикая, плюсовая абилка тоже вполне себе (не джейс конечно, но все равно сильно).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...