Dzaar Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 Но визарды всегда банят энейблеры, с чего бы им вдруг уходить от этой логики? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dull boy Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 гатшот надо банить :) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 Ну и в Филадельфии тоже выиграл УР Феникс. This is fine Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Camper Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 (изменено) 3 минуты назад, romawkka сказал: Ну и в Филадельфии тоже выиграл УР Феникс. This is fine Это потому что прошники у себя в куче пайла не могут Magma Sprayи найти. Joke.jpg Изменено 18 марта 2019 пользователем Camper 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 58 минут назад, DimaChe сказал: https://www.coolstuffinc.com/a/jimdavis-03152019-the-cards-that-should-really-be-banned-in-modern По теме банов очень понравились рассуждения Джима Дэвиса: А скинь, пожалуйста, в личку статейку (на работе сложно с ВПН) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BlackRainBow Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 56 минут назад, DimaChe сказал: https://www.coolstuffinc.com/a/jimdavis-03152019-the-cards-that-should-really-be-banned-in-modern По теме банов очень понравились рассуждения Джима Дэвиса: если tl;dr, то: давайте не банить энейблеров, разнообразящих метагейм (лутинг, шевеления), потому что они: а) накладывают ограничения на декбилдинг; (в отличии от Ponder - они не автоинклюд в любую деку в своих цветах); б) позволяют существовать куче стратегий (со списком колод); А вместо этого предлагает банить "проблемные" карты - все то, что "бесплатно" = проблемно для здорового модерна (так как слишком "ускоряет"): 1) Манаморфоза; 2) Creeping Chill + Narcomoeba; 3) Mox Opal + разбан артефактных земель. 4) (под вопросом): Street Wraith Ну это тоже путь весьма тернистый, там венджвайны с холлованами навскидку еще притаились, например. И второй момент: если прибанить всё бесплатное, то формат из накатлей и гойфов внезапно станет о кубике. Дальше что, накатля в бан возвращать будем?) 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
st_sokol_st Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 4 минуты назад, BlackRainBow сказал: Ну это тоже путь весьма тернистый, там венджвайны с холлованами навскидку еще притаились, например. И второй момент: если прибанить всё бесплатное, то формат из накатлей и гойфов внезапно станет о кубике. Дальше что, накатля в бан возвращать будем?) Если прибанить всё бесплатное, разве не должны вылезти мидрейнжи и контроли? Тогда формат как раз не о кубике будет. 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Revognah Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 25 минут назад, romawkka сказал: Полицейский формата is back! Только я запутался, это хорошо или плохо? :) 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BlackRainBow Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 18 минут назад, st_sokol_st сказал: Если прибанить всё бесплатное, разве не должны вылезти мидрейнжи и контроли? Тогда формат как раз не о кубике будет. Это больше вопрос терминологии, грань между мидренджем, агрой и агроконтролем в формате накатлей и гойфов весьма тонкая, оттуда и споры мидрендж тень или нет. А вот чистые контроли может быть и вылезут, чем уже угол атаки, тем проще на них отвечать. Только если формат о положил бивня за 1-2, убил блокера, атаковал, на 4 ход убил, то это очень о кубике. Чтобы нивелировать значение кубика нужны альтернативные косты или длинные игры. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
oh_rly Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 2 часа назад, dull boy сказал: есть кто-нибудь с опытом игры десшадоу? хотелось бы позадавать вопросы в ЛС. Полтора года ГДС одна из основных колод, велкам в личку. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
basilis Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 1 час назад, DimaChe сказал: https://www.coolstuffinc.com/a/jimdavis-03152019-the-cards-that-should-really-be-banned-in-modern У меня не открывается, но по пересказам там треш, угар и противоречащие абзацы (ну типа лутинг норм, это же не пондер, который положат везде, поэтому давайте побаним мокс, который видимо лежит везде). Самое, конечно, смешное в фениксовом хайпе, то что за ним как-то теряются безумные результаты дреджа при смешном и непропорциональном этим самым результатам присутствии в метагейме. 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение klis Опубликовано: 18 марта 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 2 минуты назад, Revognah сказал: Полицейский формата is back! Только я запутался, это хорошо или плохо? :) Если играешь фениксами, то это хорошо и правильно, можешь написать простынку, как полезно иметь полицейского в формате, а так же какая дека честная, интерактивная и вот это все. Если ими не играешь, то можешь поныть, как все плохо, как модерн скатился, если еще и дреджа с пустотелыми у тебя нет, можешь написать, что срочно нужно банить лутинг, он больной и вот это все 3 1 5 10 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lear Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 Кому лень читать статью Дэвиса, то кратко там вот так вот: "Faithless Looting and Ancient Stirrings are fun and healthy cards in the Modern format." 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IvanovAlexey Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 Почему все так озлобились на фениксов-то? То, что их на каком-то турнире или небольшой серии турниров 19% - обычный же хайп на относительно новую крутую дечку, нет? Колода достаточно честная, интерактивная, требующая грамотного сиквенсинга кантрипов и правильной траты ресурсов. Она чем-то реально твин напоминает. Пока о "докторстве формата" рано заявлять, но какие-то вполне здоровые предпосылки есть. 1 3 2 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mrm83 Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 Да причем тут фениксы то? Если забанить лютинг, фениксы вполне станут честной колодой. Лютинг реально уже закрывать пора. 1 2 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sunwardelishes Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 6 минут назад, IvanovAlexey сказал: Почему все так озлобились на фениксов-то? То, что их на каком-то турнире или небольшой серии турниров 19% - обычный же хайп на относительно новую крутую дечку, нет? Колода достаточно честная, интерактивная, требующая грамотного сиквенсинга кантрипов и правильной траты ресурсов. Она чем-то реально твин напоминает. Пока о "докторстве формата" рано заявлять, но какие-то вполне здоровые предпосылки есть. Леша, никакого хайпа уже нет. Колода сформировалась и показывает стабильные результаты уже пару месяцев. С учетом широкого метагейма модерна, даже 15 % - повод задуматься, про 20% я вообще молчу. Собственно твин в сове время банили при 12-13% меты и более низких результатах, если мне память не изменяет. 5 минут назад, Mrm83 сказал: Да причем тут фениксы то? Если забанить лютинг, фениксы вполне станут честной колодой. Лютинг реально уже закрывать пора. Рома, я надеюсь что в "модерн сете" издадут какой-нибудь Стади и тогда спокойно можно банить лутинг. Не издав кастрированый аналог, бан лутинга слишком сильно бьет по грейв-бейзед стартегиям, которые должны быть в здоровом формате. 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BlackRainBow Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 3 минуты назад, sunwardelishes сказал: Леша, никакого хайпа уже нет. Колода сформировалась и показывает стабильные результаты уже пару месяцев. С учетом широкого метагейма модерна, даже 15 % - повод задуматься, про 20% я вообще молчу. Собственно твин в сове время банили при 12-13% меты и более низких результатах, если мне память не изменяет. Рома, я надеюсь что в "модерн сете" издадут какой-нибудь Стади и тогда спокойно можно банить лутинг. Не издав кастрированый аналог, бан лутинга слишком сильно бьет по грейв-бейзед стартегиям, которые должны быть в здоровом формате. Так о том и речь, что банят то не за то, что колоды много. Пода с печкой было вообще мало. За процент в метагейме банить ну это так себе идея, иначе просто можно флешмоб устраивать - 30% пришло бурном, болт в бан. На следующий турнир 30% пришло мартирой. Блиин, тут ваще сложно будет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lear Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 11 минут назад, sunwardelishes сказал: Леша, никакого хайпа уже нет. Колода сформировалась и показывает стабильные результаты уже пару месяцев. С учетом широкого метагейма модерна, даже 15 % - повод задуматься, про 20% я вообще молчу. Собственно твин в сове время банили при 12-13% меты и более низких результатах, если мне память не изменяет. Рома, я надеюсь что в "модерн сете" издадут какой-нибудь Стади и тогда спокойно можно банить лутинг. Не издав кастрированый аналог, бан лутинга слишком сильно бьет по грейв-бейзед стартегиям, которые должны быть в здоровом формате. Так "здоровые" грейв бейзд стратегии были и до всего этого мракобесия. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 @BlackRainBow Ну а почему тогда этой колоды так много? Почему в Топ-32 зашкаливающее количество? Почему колода выиграла 2 из 3 крупных турниров этих выходных, а в третьем была в финале? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sunwardelishes Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 1 минуту назад, Lear сказал: Так "здоровые" грейв бейзд стратегии были и до всего этого мракобесия. Я к тому, что просто забанив сейчас лутинг, грейв-бейзд стратегии получить слишком мощный удар по яйцам. 7 минут назад, BlackRainBow сказал: Так о том и речь, что банят то не за то, что колоды много. Пода с печкой было вообще мало. За процент в метагейме банить ну это так себе идея, иначе просто можно флешмоб устраивать - 30% пришло бурном, болт в бан. На следующий турнир 30% пришло мартирой. Блиин, тут ваще сложно будет. Для банов есть разные причины. Доминирование в формате - вполне себе причина( вспоминаем эльдрази винтер) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 @sunwardelishes Справедливо, поэтому и рассуждаем об альтернативах в виде самого феникса или манаморфозы. Но есть нюанс: сегодня феникс а дальше что будет сломано с помощью лутинга? Может проще прикрыть лутинг и не париться насчет новых грэйвбейзед стратегий? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lear Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 5 минут назад, sunwardelishes сказал: Я к тому, что просто забанив сейчас лутинг, грейв-бейзд стратегии получить слишком мощный удар по яйцам. Для банов есть разные причины. Доминирование в формате - вполне себе причина( вспоминаем эльдрази винтер) Понимаю тебя, но Визарда не перестают печатать бесплатные эффекты, завязанные на кладбище и в таком ключе бан лутинга самым оптимальным видится. Ромашка выше о том же пишет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AimUndead Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 (изменено) 7 минут назад, romawkka сказал: @sunwardelishes Справедливо, поэтому и рассуждаем об альтернативах в виде самого феникса или манаморфозы. Но есть нюанс: сегодня феникс а дальше что будет сломано с помощью лутинга? Может проще прикрыть лутинг и не париться насчет новых грэйвбейзед стратегий? или может визарды, все таки начнут печатать КРИЧ думая о мете? Тогда и лутинг не придется банить. А то получается, что команду тестеров набрали, а толку от них никакого. Изменено 18 марта 2019 пользователем AimUndead 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sunwardelishes Опубликовано: 18 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2019 2 минуты назад, AimUndead сказал: или может визарды, все таки начнут печатать КРИЧ думая о мете? Тогда и лутинг не придется банить. А то получается, что команду тестеров набрали, а толку от них никакого. После бана Пода, на такое точно можно не рассчитывать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас