Перейти к публикации

Разговоры о Модерне


TheFamilyMan
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Но визарды всегда банят энейблеры, с чего бы им вдруг уходить от этой логики? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, romawkka сказал:

Ну и в Филадельфии тоже выиграл УР Феникс. This is fine

Это потому что прошники у себя в куче пайла не могут Magma Sprayи найти. Joke.jpg

Изменено пользователем Camper
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, DimaChe сказал:

https://www.coolstuffinc.com/a/jimdavis-03152019-the-cards-that-should-really-be-banned-in-modern

По теме банов очень понравились рассуждения Джима Дэвиса:

А скинь, пожалуйста, в личку статейку (на работе сложно с ВПН)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, DimaChe сказал:

https://www.coolstuffinc.com/a/jimdavis-03152019-the-cards-that-should-really-be-banned-in-modern

По теме банов очень понравились рассуждения Джима Дэвиса:

если tl;dr, то: 

давайте не банить энейблеров, разнообразящих метагейм (лутинг, шевеления), потому что они: 

а) накладывают ограничения на декбилдинг; (в отличии от Ponder - они не автоинклюд в любую деку в своих цветах);

б) позволяют существовать куче стратегий (со списком колод);

А вместо этого предлагает банить "проблемные" карты - все то, что "бесплатно" = проблемно для здорового модерна (так как слишком "ускоряет"):

1) Манаморфоза; 2) Creeping Chill + Narcomoeba; 3) Mox Opal + разбан артефактных земель. 4) (под вопросом): Street Wraith

Ну это тоже путь весьма тернистый, там венджвайны с холлованами навскидку еще притаились, например. И второй момент: если прибанить всё бесплатное, то формат из накатлей и гойфов внезапно станет о кубике. Дальше что, накатля в бан возвращать будем?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, BlackRainBow сказал:

Ну это тоже путь весьма тернистый, там венджвайны с холлованами навскидку еще притаились, например. И второй момент: если прибанить всё бесплатное, то формат из накатлей и гойфов внезапно станет о кубике. Дальше что, накатля в бан возвращать будем?)

Если прибанить всё бесплатное, разве не должны вылезти мидрейнжи и контроли? Тогда формат как раз не о кубике будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, romawkka сказал:

 

Полицейский формата is back!

Только я запутался, это хорошо или плохо? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, st_sokol_st сказал:

Если прибанить всё бесплатное, разве не должны вылезти мидрейнжи и контроли? Тогда формат как раз не о кубике будет.

Это больше вопрос терминологии, грань между мидренджем, агрой и агроконтролем в формате накатлей и гойфов весьма тонкая, оттуда и споры мидрендж тень или нет. А вот чистые контроли может быть и вылезут, чем уже угол атаки, тем проще на них отвечать. Только если формат о положил бивня за 1-2, убил блокера, атаковал, на 4 ход убил, то это очень о кубике. Чтобы нивелировать значение кубика нужны альтернативные косты или длинные игры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, dull boy сказал:

есть кто-нибудь с опытом игры десшадоу? хотелось бы позадавать вопросы в ЛС.

Полтора года ГДС одна из основных колод, велкам в личку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, DimaChe сказал:

У меня не открывается, но по пересказам там треш, угар и противоречащие абзацы (ну типа лутинг норм, это же не пондер, который положат везде, поэтому давайте побаним мокс, который видимо лежит везде).

Самое, конечно, смешное в фениксовом хайпе, то что за ним как-то теряются безумные результаты дреджа при смешном и непропорциональном этим самым результатам присутствии в метагейме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кому лень читать статью Дэвиса, то кратко там вот так вот:
"Faithless Looting and Ancient Stirrings are fun and healthy cards in the Modern format."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему все так озлобились на фениксов-то? То, что их на каком-то турнире или небольшой серии турниров 19% - обычный же хайп на относительно новую крутую дечку, нет? Колода достаточно честная, интерактивная, требующая грамотного сиквенсинга кантрипов и правильной траты ресурсов. Она чем-то реально твин напоминает. Пока о "докторстве формата" рано заявлять, но какие-то вполне здоровые предпосылки есть.

  • Нравится 1
  • Минус 3
  • Хаха 2
  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да причем тут фениксы то? Если забанить лютинг, фениксы вполне станут честной колодой. Лютинг реально уже закрывать пора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, IvanovAlexey сказал:

Почему все так озлобились на фениксов-то? То, что их на каком-то турнире или небольшой серии турниров 19% - обычный же хайп на относительно новую крутую дечку, нет? Колода достаточно честная, интерактивная, требующая грамотного сиквенсинга кантрипов и правильной траты ресурсов. Она чем-то реально твин напоминает. Пока о "докторстве формата" рано заявлять, но какие-то вполне здоровые предпосылки есть.

Леша, никакого хайпа уже нет. Колода сформировалась и показывает стабильные результаты уже пару месяцев. С учетом широкого метагейма модерна, даже 15 % - повод задуматься, про 20% я вообще молчу. Собственно твин в сове время банили при 12-13% меты и более низких результатах, если мне память не изменяет.

5 минут назад, Mrm83 сказал:

Да причем тут фениксы то? Если забанить лютинг, фениксы вполне станут честной колодой. Лютинг реально уже закрывать пора.

Рома, я надеюсь что в "модерн сете" издадут какой-нибудь Стади и тогда спокойно можно банить лутинг. Не издав кастрированый аналог, бан лутинга слишком сильно бьет по грейв-бейзед стартегиям, которые должны быть в здоровом формате.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, sunwardelishes сказал:

Леша, никакого хайпа уже нет. Колода сформировалась и показывает стабильные результаты уже пару месяцев. С учетом широкого метагейма модерна, даже 15 % - повод задуматься, про 20% я вообще молчу. Собственно твин в сове время банили при 12-13% меты и более низких результатах, если мне память не изменяет.

Рома, я надеюсь что в "модерн сете" издадут какой-нибудь Стади и тогда спокойно можно банить лутинг. Не издав кастрированый аналог, бан лутинга слишком сильно бьет по грейв-бейзед стартегиям, которые должны быть в здоровом формате.

Так о том и речь, что банят то не за то, что колоды много. Пода с печкой было вообще мало. За процент в метагейме банить ну это так себе идея, иначе просто можно флешмоб устраивать - 30% пришло бурном, болт в бан. На следующий турнир 30% пришло мартирой. Блиин, тут ваще сложно будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, sunwardelishes сказал:

Леша, никакого хайпа уже нет. Колода сформировалась и показывает стабильные результаты уже пару месяцев. С учетом широкого метагейма модерна, даже 15 % - повод задуматься, про 20% я вообще молчу. Собственно твин в сове время банили при 12-13% меты и более низких результатах, если мне память не изменяет.

Рома, я надеюсь что в "модерн сете" издадут какой-нибудь Стади и тогда спокойно можно банить лутинг. Не издав кастрированый аналог, бан лутинга слишком сильно бьет по грейв-бейзед стартегиям, которые должны быть в здоровом формате.

Так "здоровые" грейв бейзд стратегии были и до всего этого мракобесия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@BlackRainBow Ну а почему тогда этой колоды так много? Почему в Топ-32 зашкаливающее количество? Почему колода выиграла 2 из 3 крупных турниров этих выходных, а в третьем была в финале? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Lear сказал:

Так "здоровые" грейв бейзд стратегии были и до всего этого мракобесия.

Я к тому, что просто забанив сейчас лутинг, грейв-бейзд стратегии получить слишком мощный удар по яйцам.

7 минут назад, BlackRainBow сказал:

Так о том и речь, что банят то не за то, что колоды много. Пода с печкой было вообще мало. За процент в метагейме банить ну это так себе идея, иначе просто можно флешмоб устраивать - 30% пришло бурном, болт в бан. На следующий турнир 30% пришло мартирой. Блиин, тут ваще сложно будет.

Для банов есть разные причины. Доминирование в формате - вполне себе причина( вспоминаем эльдрази винтер)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@sunwardelishes Справедливо, поэтому и рассуждаем об альтернативах в виде самого феникса или манаморфозы. Но есть нюанс: сегодня феникс а дальше что будет сломано с помощью лутинга? Может проще прикрыть лутинг и не париться насчет новых грэйвбейзед стратегий? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, sunwardelishes сказал:

Я к тому, что просто забанив сейчас лутинг, грейв-бейзд стратегии получить слишком мощный удар по яйцам.

Для банов есть разные причины. Доминирование в формате - вполне себе причина( вспоминаем эльдрази винтер)

Понимаю тебя, но Визарда не перестают печатать бесплатные эффекты, завязанные на кладбище и в таком ключе бан лутинга самым оптимальным видится.
Ромашка выше о том же пишет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, romawkka сказал:

@sunwardelishes Справедливо, поэтому и рассуждаем об альтернативах в виде самого феникса или манаморфозы. Но есть нюанс: сегодня феникс а дальше что будет сломано с помощью лутинга? Может проще прикрыть лутинг и не париться насчет новых грэйвбейзед стратегий? 

или может визарды, все таки начнут печатать КРИЧ думая о мете? Тогда и лутинг не придется банить. А то получается, что команду тестеров набрали, а толку от них никакого. 

Изменено пользователем AimUndead
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AimUndead сказал:

или может визарды, все таки начнут печатать КРИЧ думая о мете? Тогда и лутинг не придется банить. А то получается, что команду тестеров набрали, а толку от них никакого. 

После бана Пода, на такое точно можно не рассчитывать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...