Разговоры о Модерне

[Бешенный Псих]

Насколько бурн сейчас способная колода? Может ли он что то противопоставить засилию хогагов,феникса и подобных нечестностей?

[Metalonot]

Кто нибудь играет сейчас штормом? Интересуют мнения по поводу Aria of flame в сайдборде и замена Pieces of the puzzle на Fact or Fiction.

Ария позволяет нам играть в долгую и, в отличии от карт со штормом, не требует все потратить в один ход. И самое главное, не требует использования кладбища.

Fact or fiction интересен тем, что на скорости инстанс, можно говорить в ход оппа и играть вокруг контрмагии, но стоит на 1 дороже, что может быть критично.

Изменено 16 июня 2019 пользователем Metalonot

[Гарри]

1 час назад, Metalonot сказал:

Кто нибудь играет сейчас штормом? Интересуют мнения по поводу Aria of flame в сайдборде и замена Pieces of the puzzle на Fact or Fiction.

Ария позволяет нам играть в долгую и, в отличии от карт со штормом, не требует все потратить в один ход. И самое главное, не требует использования кладбища.

Fact or fiction интересен тем, что на скорости инстанс, можно говорить в ход оппа и играть вокруг контрмагии, но стоит на 1 дороже, что может быть критично.

Проблема в том, что деки против которых мы планируем долгую игру с Aria of flame имеют универсальные ответы против этой карты. бг - пульс и трофей, ув - тефери и команда и они обязательно его получат пока ты будешь выходить на проектную мощность этой карты ввиду ее специфики. Факт топчик, по крайней мере пока основная масса игроков не научится его правильно делить (лол кек)

[Metalonot]

22 минуты назад, Гарри сказал:

Проблема в том, что деки против которых мы планируем долгую игру с Aria of flame имеют универсальные ответы против этой карты. бг - пульс и трофей, ув - тефери и команда и они обязательно его получат пока ты будешь выходить на проектную мощность этой карты ввиду ее специфики. Факт топчик, по крайней мере пока основная масса игроков не научится его правильно делить (лол кек)

У меня просто супер проблемы постсайд вообще против большинства колод, так как они сайдят грейвхейт. Играть вокруг него можно но слишком долго, так как со счетчиками даже в виде каких нибудь 2/2 мы не справляемся, а надеяться на ритуал-ритуал-ритуал-эмпти на второй такое себе. Вот и ищу, как можно выигрывать постсайд не через кладбище. 

А вот мне как раз факт не нравится. Единственный его плюс это что он инстанс, даже не супер прошаренный оппонент будет делить кучки так, что мы получим 1-2 спелла. Причем у нас будет выбор либо между 2 "плохими", либо между 1 но хорошим. Писы же позволяют брать то что нужно, причем на ход раньше. Имхо, факты над писами мне видятся только в матчапе с контролями, причем тяжелыми, типо УВ. Вот там есть время и на 4 ману выйти, и посоревноваться с КА.

Посмотрел, штормы, выигрывающие последние лиги играют в 2-3 копии Арии мейном. Интересный тех.

Изменено 16 июня 2019 пользователем Metalonot

[Art]

@Бешенный Псих  я позавчера тестил Хогаака в модо и бурну проиграл несколько раз надежно. 

[daemoon22]

Надеюсь визарды не подумают что бурн санитар формата , и не забанят болт .

[Гарри]

Они не смогут выбрать, какой из пяти.

[Nazar]

@Metalonot @Metalonotпост сайд факты строго хуже, т.к. лучшая карта против шторма в ув это dispel. Есть интересные билды с мейновыми фактами, большим количеством винконов и быстрой маны, играющие тремя пифами мейном. Такой своеобразный ТЭС в мире модерна.

ариа хорошая в мире медленных колод, но хорошая она была только до того момента, как засветился первый лист с ней. Теперь это плохой тех, т.к. почейнить 6+ спеллов даже на плече в два хода - это винмор, который никаких проблем колоды не решает. Мы постсацд итак грейвхейта не боимся, т.к. либо гоблины, либо грейпшот-реманд, либо у нас есть ответ.

больше всего шторм боится давления и с этой точки зрения ничего не изменилось, бурн и хуманы все еще весьма средний матч, даже против дивана.

[BlackRainBow]

8 часов назад, Гарри сказал:

Они не смогут выбрать, какой из пяти.

Ой-вэй, нашли проблему, будет как с Ponder и Preordain.

[Konan]

11 часов назад, Art сказал:

@Бешенный Псих  я позавчера тестил Хогаака в модо и бурну проиграл несколько раз надежно. 

 Я вчера знатно поржал с истории про комплект Creeping chill в сайде бурна. 

[Saviall]

сегодня банный день, правильно?

[Captain]

3 минуты назад, Saviall сказал:

сегодня банный день, правильно?

8 июля

[daemoon22]

Если бы сегодня был банный день то тогда начиная с сегодняшнего дня драфты начали бы собираться, а я бы уехал на полгода в отдых. 

[TheFamilyMan]

В ожидании биг даты с биг турниров глянул, что происходило на выхах на очередных Инви Квалифаерах - турниры прошли в Торонто, Валлингфорде, Россфорде и на горе Плезант.

В Торонто победили Бант Спириты с парой Unsettled Mariner в мейне и парой Collector Ouphe  в сайде, обыграв в финале УВ-Чудеса с Фактом в мейне. В топ-4 Джанд и Титаншифт, в топ-8 Друид, Эспер-контроль и пара УР-Лун. Из всех листов интересен лист Джанда с новыми картами:

Jund by Matthew Loong

Planeswalkers
3 Liliana of the Veil
2 Wrenn and Six

Creatures
2 Bloodbraid Elf
3 Dark Confidant
2 Scavenging Ooze
3 Seasoned Pyromancer
4 Tarmogoyf

Spells
1 Abrupt Decay
3 Assassin's Trophy
2 Fatal Push
4 Lightning Bolt
3 Inquisition of Kozilek
1 Maelstrom Pulse
3 Thoughtseize
1 Unearth

Lands
1 Forest
1 Mountain
2 Swamp
4 Blackcleave Cliffs
1 Blood Crypt
3 Bloodstained Mire
1 Nurturing Peatland
2 Overgrown Tomb
2 Raging Ravine
1 Stomping Ground
3 Verdant Catacombs
2 Wooded Foothills

Sideboard

1 Engineered Explosives
2 Nihil Spellbomb
2 Collector Ouphe
3 Fulminator Mage
1 Ancient Grudge
3 Surgical Extraction
1 Liliana, the Last Hope
2 Anger of the Gods

Назар, приди, лист прокомменти!

 

На горе Плезант всех одолели Человеки с Ranger-Captain of Eos в мейне и, что интересно, в сайде, помимо двух Collector Ouphe еще и 3 Plague Engineer. В финале были побеждены Р-Фениксы с 4 Lava Dart и тремя разными кантриплендами в мейне. Ещё в топ-4 Инфект и Амулет, в топ-8 УВР-Контроль, Грин-Трон, Гриксис-Тень и Друид. С этого турнира покажу лист Друида:

Druid by Katheryn Light

Creatures
1 Walking Ballista
4 Birds of Paradise
1 Deputy of Detention
4 Devoted Druid
2 Duskwatch Recruiter
2 Eternal Witness
4 Giver of Runes
2 Noble Hierarch
1 Scavenging Ooze
1 Tireless Tracker
4 Vizier of Remedies

Spells
4 Eladamri's Call
4 Finale of Devastation
4 Incubation
1 Postmortem Lunge

Lands
3 Forest
1 Plains
1 Breeding Pool
4 Horizon Canopy
1 Misty Rainforest
1 Overgrown Tomb
2 Razorverge Thicket
2 Temple Garden
2 Verdant Catacombs
4 Windswept Heath

Sideboard

1 Burrenton Forge-Tender
1 Collector Ouphe
1 Plague Engineer
3 Rest in Peace
1 Eidolon of Rhetoric
3 Path to Exile
1 Nissa, Voice of Zendikar
4 Thoughtseize

Интересно, что набор спеллов полностью сменился с привычных Компаний/Аккордов на 4 Инкубации/4 Финала/4Колла. Обратите внимание, что в сайде вместе с Collector Ouphe тоже лежит Plague Engineer.

 

В Валлингфорде всех затоптали Эльфики, самые обычные остроухие с единственным Collector Ouphe  в сайде. В финале им проиграл УВ-Контроль с 2 Force of Negation и Winds of Abandon в мейне. Также в топ-4 Шторм и Хогаак. В Канадае и в горной местности Хогааки не смогли, а вот в Валлингфорде добрались до топ-4. В топ-8 Бурн, Человечки и ещё пара Хогааков. Интересных листов нет.

 

В Россфорде, вы не поверите, но первое место занял Найя-Зоопарк! В финале он смог обыграть Урзу.дек. Ещё в топ-4 Человечки и БГ-Рок, в топ-8 Друид, Хогаак и пара УВ-контролей.

Победный зоопарк выглядит так:

Naya Zoo by Mark Anliker

Planeswalkers
1 Ajani Vengeant
1 Arlinn Kord

Creatures
1 Aven Mindcensor
2 Bloodbraid Elf
1 Grim Lavamancer
2 Gruul Spellbreaker
2 Huntmaster of the Fells
4 Knight of the Reliquary
4 Noble Hierarch
2 Qasali Pridemage
2 Scavenging Ooze
2 Voice of Resurgence
4 Wild Nacatl
1 Thalia, Heretic Cathar

Spells
4 Lightning Bolt
2 Lightning Helix
3 Path to Exile

Lands
2 Forest
1 Mountain
1 Plains
1 Arid Mesa
1 Field of Ruin
1 Ghost Quarter
1 Horizon Canopy
1 Kessig Wolf Run
1 Sacred Foundry
1 Stirring Wildwood
2 Stomping Ground
1 Temple Garden
4 Windswept Heath
4 Wooded Foothills

Sideboard

2 Collector Ouphe
1 Knight of Autumn
1 Choke
2 Blessed Alliance
1 Dromoka's Command
1 Savage Alliance
1 Gaddock Teeg
1 Shalai, Voice of Plenty
1 Thalia, Guardian of Thraben
1 Thrun, the Last Troll
1 Vivien, Champion of the Wilds
1 Boom

 

Для тех, у кого нет подписки на Анлим, вот деклист Урзы.дек:

Urza.dec by Stephen Timmons

Creatures
1 Scrap Trawler
4 Goblin Engineer
1 Kozilek, Butcher of Truth
1 Sai, Master Thopterist
4 Urza, Lord High Artificer

Spells
1 Ensnaring Bridge
1 Grafdigger's Cage
1 Ichor Wellspring
4 Mishra's Bauble
1 Nihil Spellbomb
2 Pithing Needle
1 Sword of the Meek
4 Thopter Foundry
1 Tormod's Crypt
1 Ghirapur Aether Grid
4 Whir of Invention
4 Mox Opal
4 Arcum's Astrolabe

Lands
5 Snow-Covered Island
1 Snow-Covered Mountain
1 Snow-Covered Swamp
4 Polluted Delta
4 Scalding Tarn
1 Spire of Industry
2 Spirebluff Canal
1 Steam Vents
1 Watery Grave

Sideboard

1 Spine of Ish Sah
1 Witchbane Orb
3 Leyline of the Void
3 Fatal Push
1 Sai, Master Thopterist
1 Tezzeret, Agent of Bolas
2 Dead of Winter
3 Thoughtseize

 

В целом, как можно видеть, в реале Хогааки не успели задоминировать пока турниры. Наверное, еще успеют. Тир-1-1,5 формата пока выглядит как набор из УВ-Контроля, Друида, Хогаака и Человечков, при этом побеждает, как обычно в современном Модерне, что угодно.

На этом пока всё, ждём больших турниров по Модерну!

[Nazar]

лист какой-то оооочень стремный. ну т.е. послушать объяснения пилота было бы очень интересно. Все-таки он им там что-то выиграл. Но количества карт по копиям весьма мутные, как и план на игру в целом. Хотя бы тармогойфов 4 и то радует :) но в целом реально какой-то некст левел декбилдинг, там сложно комментить что-то, автор явно на своей волне.

[romawkka]

Эти карты в джанде и этот лист уже довольно давно обсуждают в конфе БГх в дискорде и фейсбуке. А еще есть чудесный сайт http://greatnessatanycost.com/, если кто не знает. Пока есть небольшие результаты, но только время покажет, что будет дальше. Пока никаких стоковых листов нет, и надо тестить. 

[Nazar]

@romawkka положить карты в профильную колоду, для этого мозг дискорд не нужен. А вот хорошую курву сделать и чтобы в динамике все ка кнадо работало - это сложно. И вот тут вопросов вагон.

[TeOr]

Игрок зоопарком играл 4 Knight of the Reliquary и 0 Bojuka Bog, когда казалось бы мета обещала быть 90% хугландов хогаков. Вот это я понимаю жить без страха.

Урза артефакты - не замечен Reshape. чего же ты тогда подорожал так?

Еее джанд вновь на радарах модерн здоров.

[romawkka]

@Nazar Не совсем понял, зачем ты огрызаешься фразой про отсутствие мозга. Ребята в дискорде занимаются ровно тем же, что пишешь ты. 

[Konan]

8 часов назад, TeOr сказал:

Игрок зоопарком играл 4 Knight of the Reliquary и 0 Bojuka Bog, когда казалось бы мета обещала быть 90% хугландов хогаков. Вот это я понимаю жить без страха.

Найя-зу, вообще, крайне творчески собрана. Подозреваю, что игрок играл c помойкой в битдаун и поднимал как пёс пасы в Хогаака либо опасных квазальцев и синглтон Талии, если там алтарь.

Изменено 18 июня 2019 пользователем Konan

[IvanovAlexey]

Зачем в джанде аж три пироманта за 1рр? Это же просто плохая карта, особенно в поздней игре в пустую руку.

Зачем там еще Врен и Шестой при такой манабазе? Просто фечки возвращать? Мб доложить новых коноплей пару штук или квартиры/филды, ну чтоб какой-то ютилити потенциал был...

Изменено 18 июня 2019 пользователем IvanovAlexey

[romawkka]

2 минуты назад, IvanovAlexey сказал:

Зачем в джанде аж три пироманта за 1рр? Это же просто плохая карта, особенно в поздней игре в пустую руку.

В поздней игре в пустую руку ты дровешь две карты. 

[IvanovAlexey]

11 минут назад, romawkka сказал:

В поздней игре в пустую руку ты дровешь две карты. 

Справедливо, мне казалось там сначала подровай, потом скинь, май бэд. С другой стороны тогда без токенов будет.

Изменено 18 июня 2019 пользователем IvanovAlexey

[Taris]

1 минуту назад, IvanovAlexey сказал:

Справедливо, мне казалось там сначала подровай, потом скинь. С другой стороны тогда без токенов будет.

И вроде есть одна канопи под врена

[IvanovAlexey]

Только что, Taris сказал:

И вроде есть одна канопи под врена

Одну видел, поэтому и написал "доложить пару штук". Ты этот синглтон будешь раз в год видеть.