Мультиплеер Командир/ЕДХ в Москве

[goodspeed]

12 минут назад, Daedr сказал:

Да

Ну тогда засайживаю гайдроблейсты

[celestialserpent]

Мета московского EDH за прошедшую неделю, клуб Единорог

Мета 20/07/2023 (четверг)

Скрытый текст

Снова немного теории

После прошедшего пару недель назад турнире я осознал, что мета в очередной раз изменилась.

Я всегда исходил из того, что любая колода должна прежде всего уметь консистентно реализовывать свой план. Для пушки - это как можно быстрее и эффективнее собрать комбу. Для стакса - это замедлить партию через установку собственно стакса. 

Тимну/Краума же тянет в разные стороны. С одной стороны, наш план на победу - это Ad nauseam и Underworld breach (наиболее эффективные комбо движки в формате). С другой стороны, все последняя логика развития вела к ослабления комбо элементов и усиления присутствия элементов стакса в колоде. 

Проблема подобного двойственного подхода в том, что полноценная реализация одного из двух начал предполагает полное исключение второго. Если уходить полностью в контроль, то это неизбежно рули, если уходить в комбу, то это неизбежно одноразовые ритуалы итп. Причем, для обоих перечисленных вариантов ТК - это плохой шелл, как это ни парадоксально. ТК - это плохой стакс-контроль и плохая комба. В-общем, в очередной раз мы выбираем между нижним бельем и религиозной атрибутикой. 

Турнир же наглядно показал, что все те гриндовые элементы, количество которых я упорно увеличивал не только не необходимы для выбранной мной стратегии, но просто-напросто вредны. Все победы на турнире были одержаны благодаря оперативной сборке комбы, а не контроля стола. Более того, в отсутствии универсального стакса (читай - рулей), в открытой мете легко можно не поднять нужные для контроля стола инструменты.

В итоге, если мы делаем ставку на эффективную сборку комбы, то есть смысл задуматься о другой паре генералов. И это приводит нас в очередной раз к моему излюбленному гриксис-шторму с Рограхом/Силасом во главе. - На данный момент просто нет лучшего шела для выбранной стратегии.

Если контроль в магии - это обещание возможности победы в любой партии, то шторм - это обещание победы в как можно большем количестве партий. Однако контроль, чтобы быть эффективным, требует подстройки под мету. В ситуации открытой меты и рандомных парингов обещание шторма выглядит как никогда привлекательно. 

Подборка фотографий

Скрытый текст

 

[lamocomp]

7 минут назад, celestialserpent сказал:

ТК - это плохой стакс-контроль и плохая комба. В-общем, в очередной раз мы выбираем между нижним бельем и религиозной атрибутикой. 

 

Совсем нет. Надо просто быть мужской тумна и медведи декой. Выкини бричку и все получится)) 

Даже захотелось стакс ТК собрать, уверен это сильно. 

[Daedr]

10 минут назад, celestialserpent сказал:

И это приводит нас в очередной раз к моему излюбленному гриксис-шторму с Рограхом/Силасом во главе. - На данный момент просто нет лучшего шела для выбранной стратегии

Ваня, а почему не Коди? Кажется что больше цветов + бесцветный генерал + встроенный разгон по мане + тутор в командире делают Коди более консистентным и быстрым генералом, чем партнеры. Да, нолик в КЗ хороший, но нужно уметь еще поднимать куски нужные. В коди же не нужно поднимать ничего.

[avpet]

1 минуту назад, Daedr сказал:

почему не Коди?

Не скажу за Ваню, но Коди это колода третьего хода, редко второго, соот на дистанции рс его обгоняет на 1 ход + без возможности зацепиться за стол коди как колода не функционирует, т.к. других туторов в тошнилку всего 5(сил, вампирик, демоник, гембл, мистикал) и соот покастив коди ты часто открыто телеграфируешь оппонетнам о своей победе, поэтому оппонеты будут тратить на тебя ресурсы, в то время как рс играет от руки и тут меньше влияния этого

[celestialserpent]

5 минут назад, Daedr сказал:

Ваня, а почему не Коди? Кажется что больше цветов + бесцветный генерал + встроенный разгон по мане + тутор в командире делают Коди более консистентным и быстрым генералом, чем партнеры. Да, нолик в КЗ хороший, но нужно уметь еще поднимать куски нужные. В коди же не нужно поднимать ничего.

Коди слишком линеен и генералозависим, к сожалению. Кроме одной громкой победы на турнире, успехов за ним больше не было замечено, к сожалению, а против цифр не попрешь =(

7 минут назад, lamocomp сказал:

Совсем нет. Надо просто быть мужской тумна и медведи декой. Выкини бричку и все получится)) 

Даже захотелось стакс ТК собрать, уверен это сильно. 

Сильный, кто спорит, но это не самый оптимальный шелл для стакса, Таям или Сисей - строго лучше.

[jfkSent]

07.07.2023 в 16:41, Daedr сказал:

Вэлкам ту зе 2019... 2020.... 2021.... 2022.... ну и 2023 )) Помоему, еще не напечатали более поломной карты, чем Доксайд....

Ну и ты еще про Корвольда наверное не слышал 

зависит от меты. Я вот купил его, а теперь хоть выкладывай. Делает 2-3 клада и уже хорошо.

[celestialserpent]

21.07.2023 в 23:27, jfkSent сказал:

зависит от меты. Я вот купил его, а теперь хоть выкладывай. Делает 2-3 клада и уже хорошо.

Звучит как китайское проклятье: "Чтоб ваш доксайд больше двух кладов никогда не делал!"

[Daedr]

1 минуту назад, celestialserpent сказал:

Чтоб ваш доксайд больше двух кладов никогда не делал

Корвольд: вызов принят, поехали...

[SAURD]

23.07.2023 в 09:33, celestialserpent сказал:

Звучит как китайское проклятье: "Чтоб ваш доксайд больше двух кладов никогда не делал!"

Ахах, ну кстати доксайд штук 5-7 обычно у нас делает, явно не 2-3

[celestialserpent]

6 минут назад, SAURD сказал:

Ахах, ну кстати доксайд штук 5-7 обычно у нас делает, явно не 2-3

Это доксайд здорового человека!

[celestialserpent]

Мета московского EDH за прошедшую неделю, клуб Единорог

Мета 25/07/2023 (вторник)

Скрытый текст

Мета 27/07,2023 (четверг)

Скрытый текст

Немного теории

На этой неделе я, в очередной раз, вспомнил, за что я люблю гриксис шторм в едх. Из восьми сыгранных партий во вторник я выиграл пять, играя Куковской версией листа.

Я, наконец-то, по-настоящему понял для себя одну простую истину, о которой, ради справедливости, я знал и раньше, но никогда, видимо, не осознавал до конца: не нужно боятся мулиганиться. Особенно в этом формате с первым бесплатным мулиганом. Особенно за эту колоду. Нет ничего страшного, чтобы оставить даже 4-5 карт: качество карт, зачастую, важнее их количества при игре за комбу (одна из формулировок закона, согласно которому при игре за комбоколоду, по общему правилу, card selection > card advantage). То есть условная рука из 4 карт с Mystic remora и парой земель или колесом и Mana crypt будет банально лучше многих рук из семи карт. До меня эта простая истина очень долго доходила. Это, кстати, одна из причин, почему ТК - это скорее контроль с комбоаутом, нежели пушка: из-за тенеденции к сокращению бизнеса в колоде в угоду увеличения количества интерактива, ТК не может позволить себе млиганиться столь же агрессивно, как Рограх/Силас. 

Текущая сборка нравится почти всем, за исключением этих трех карт. Как справедливо заметил Кук, в формате выигрывают не оракул или брич, - этим двоим победу в клювике приносят Mystic remora и Rhystic study. Поэтому выбор в пользу включения этих трех карт представляется очевидным, особенно учитывая наличие 4ех колес в колоде. К сожалению, гладко это все лишь на бумаге. На практике, собрать "комбу" получается примерно никогда. - Почти всегда, когда у тебя на руке есть одна из этих трех карт и тютор, гораздо выгоднее (и надежнее) сказать тютор за чем-нибудь еще, нежели чем за колесом. А, учитывая возросшее количество ремувала в формате, порезолвленный Notion thief уже не является такой уж большой проблемой для оппонентов. Более того, играя такими картам, ты включаешь оппонентам практически бесполезный ранее против тебя ремувал. Орки же, как я уже неоднократно писал, - просто очередная карта на хайпе, которая делает гораздо меньше в этом формате, чем может показаться. На данный момент думаю о возвращении Bolas citadel и Transmute artefact в лист. Они лучше вяжутся с потребностью колоды в бизнесе.  - По общему правилу, всегда лучше пытаться реализовать свой план, нежели пытаться остановить чужой.

Рекомендации

Скрытый текст

Из недавних видео рекомендую ознакомиться с тем, что нынче считается топом колод в формате, можете найти для себя массу интересного.

Подкаст про магду от Playtowin

Rebelson про Нимрис, который внезапно недавно оказался в топе.

Подборка фотографий

Скрытый текст

P. S. @oeoe Здесь могла бы быть реклама премодерна.

P.P.S. Следующий крупный турнир по формату в Москве пройдет по традиции в клубе Goldfish 30 сентября. 

 

 

 

Изменено 28 июля 2023 пользователем celestialserpent

[celestialserpent]

Мета московского EDH за прошедшую неделю, клуб Единорог

Мета 01/08/2023 (вторник)

Скрытый текст

Мета 03/08/2023 (чтверг)

Скрытый текст

Мини отчет

Скрытый текст

Всем доброго времени суток,

Всю неделю вновь пилотировал Рограха/Силаса. От стоковой сборки четыре ключевые отличия: порезаны Wheel of misfortune (мне оно никогда не нравилось из-за своей ненадежности: если это единственный твой "бизнес", но при этом у тебя мало хитов, то оппоненты могут легко договориться и оставить тебя без карт), Orcish bowmasters, Notion thief и Narset, parter of veils в пользу Brainstorm, Sensei's divining top, Transmute artefact и Bolas's citadel. - Активный план на игру мне всегда больше нравился, нежели реактивный, плюс, ситуация, при которой ты переставляешь цитадель с кладбища способностью Силаса, встречается чаще, чем могло бы показаться.

Партий было сыграно много: какие-то быстрые, некоторые шли по 3 часа, но больше всего запомнилась самая последняя партия четверга: Windfall на первый с Mana crypt, с колеса вижу еще камней, с которых ставлю Силаса Ренна. На второй атака Силасом - поднять скинутый Wishclaw talisman, Warrior's oath, Diabolic intent за тошнотой. Передать себе ход, Ad nauseam - отбиться от двух контрспелов - победа. Иногда, просто, забываешь, как, на самом деле, должна играть пушка в формате =).

Подборка фотографий

Скрытый текст

 

Изменено 4 августа 2023 пользователем celestialserpent

[vMorfinv]

Прошу прощения, но я буду проездом в Москве с 8 по 12 августа. Хотел бы поиграть в ЕДХ. Где и когда собираются маги для жарких баталий?)

[Gregory]

6 часов назад, vMorfinv сказал:

Прошу прощения, но я буду проездом в Москве с 8 по 12 августа. Хотел бы поиграть в ЕДХ. Где и когда собираются маги для жарких баталий?)

Обычно в клубе Единорог по вторникам и четвергам часиков с 17-18.

[S1mon]

21.07.2023 в 23:27, jfkSent сказал:

зависит от меты. Я вот купил его, а теперь хоть выкладывай. Делает 2-3 клада и уже хорошо.

Я в какой-то момент заимел себе Metalworker. И в итоге в артефактной моноблек деке это по сути сол ринг за 3. Доксайд лежал и лежит в иззет пиратах, и там это тоже источник 1-3 кладиков (но это еще объяснимо, у нас казуальная мета)

[SAURD]

21 час назад, S1mon сказал:

Я в какой-то момент заимел себе Metalworker. И в итоге в артефактной моноблек деке это по сути сол ринг за 3. Доксайд лежал и лежит в иззет пиратах, и там это тоже источник 1-3 кладиков (но это еще объяснимо, у нас казуальная мета)

А почему металволкер так плохо срабатывает? У нас меньше 4х не бывало даже

[S1mon]

18 часов назад, SAURD сказал:

А почему металволкер так плохо срабатывает? У нас меньше 4х не бывало даже

Ну вот такие руки, 1-2 земли, спеллы и 1 артефакт. И это в колоде с одним цветом на артефактах.

[SAURD]

35 минут назад, S1mon сказал:

Ну вот такие руки, 1-2 земли, спеллы и 1 артефакт. И это в колоде с одним цветом на артефактах.

Удача - негодяйка

[MrGoodwin]

Всем салют!

Вчера по пути с кафедры заскочил в Рог сыграть партейку-другую в лучший формат магии - EDH

Как и последнюю пару лет, пилотировал мою любимую колоду - 5c Sisay, Weatherlight Captain (деклист https://www.moxfield.com/decks/-PN_JfvVVEu9Lxz5eg7uWA). Идейным вдохновителем колоды является Кирилл Капоте @lamocomp, получивший в прошлом году звание чемпиона Москвы по едх в качестве пилота именно этого командира (подробнее о его похождениях в его треде https://topdeck.ru/forums/topic/400776-%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE-%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D0%BC-%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D1%81-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-sisay-anime/). Большое ему спасибо за помощь в декбилдинге!

 

В связи с грядущим турниром по noban edh с винтажным банлистом(Друзья, присоединяйтесь к турниру! Подробнее https://topdeck.ru/forums/topic/456259-24122023-moscow-no-ban-edh/) в клубе была обнаружена старая гвардия едх в лице Ивана @celestialserpent, Виктора @chudonoob и Кирилла @cromat, которые в рамках подготовки к турниру расчехлили свои pawer 9 (подробнее об их посиделках https://topdeck.ru/forums/topic/456259-24122023-moscow-no-ban-edh/?do=findComment&comment=1730496). Четвертый на ноубан задерживался, и мы решили сыграть одну партию вместе, хотя у меня была колода для стандартного едх, без винтаж модификаций.

 

Партия первая (и единственная)

Я на Sisay, Weatherlight Captain, Ваня на Codie, Vociferous Codex, Виктор на Tymna the Weaver // Thrasios, Triton Hero, Кирилл на Golos, Tireless Pilgrim.

Еще до игры понятно, что из всех представленных колод я нахожусь в положении догоняющего. Рули в моей колоде нацелены в первую очередь на стандартную мету и абсолютно бесполезны против Flash / Protean hulk комбы пилота ТТ, тем более у меня в колоде всего три с половиной контрспелла, но опасаюсь я, в первую очередь, даже не его, а две другие колоды с артефактными пятицветными командирами. Понятно, что Коди побеждает стандартной линией (каскад с абилки Коди с одноманового спелла в Profane tutor -> Ad Nauseam (Тошнилка) -> подровал всю деку -> победил), однако доступный в винтаже полный набор моксов и Black lotus придают этому запредельную скорость. Пилот Голоса также реализует план на резолв тошнилки, разве что немного медленнее, но гораздо стабильнее - землей с етб Голоса чаще всего является Boseiju, who shelters all, которая дает тошноте неконтримость. 

Выход один - попытаться пропихнуть в стол Null Rod эффект до того, как кто-то из игроков победит, и попробовать обогнать по гринду ТТ, пока тот не пропихнет флешхалк (три раза ха!)

Хожу четвертым, кипаю очень плохую руку - одна земля, один дорк, странные легендарные пятимановые куски комбы и, главное, Stony silence. Понимая, что лучше стони сайленса я вряд ли что-то смогу найти, подтверждаю кип и игра начинается.

Пилот Коди выставляет землю, Mox Emerald, Black Lotus, еще что-то, и кастит Коди, получает Force of will от ТТ в него, затем на столе у Голоса появляется Karakas и еще один Mox Emerald. Пилот ТТ не отстает, выставляет землю, Mox Sapphire, Black Lotus. Круг завершается моим скромным земля - дорк - передал, но в руку пришла хотя бы вторая земля.

Следующий ход начался с перестановки Коди и Gitaxian Probe в ТТ, результатами просмотра Ваня решает не делиться с нами. Перед ходом Голоса Коди был моментально побаунсен Каракасом, дальше ничего существенного не происходило, ТТ поставили Трасиоса и я принял свой ход. Настало время Stony Silence! Ставлю землю, говорю стони сайленс без контры в руке, и … мне его разрешают! Лотус ТТ проедается в абилку Трасиоса, и стони сайленс в столе.  

В ближайшие несколько ходов все расставляют неработающие камни, Коди не приходит вторая земля, зато он получает по три маны с Carpet of Flowers от ТТ, что позволяет ему каждый ход ставить Коди в стол (все равно Каракас его возвращает в руку каждый раз), ТТ ставят Rhystic Study, но Голос в ответ выставляет Hullbreacher. Я закрепляю успех Drannith Magistrat'ом и разыгрываю целую россыпь дорков, чтобы продвигаться по моему плану. Мне необходимо собрать восемь маны, чтобы поставить Сисей и сразу прожать ее абилку, иначе ее просто уберут Каракасом, и нет смысла ее выставлять. Играю всякие смешные Сисей-карточки, вроде Rocco, Cabaretti Caterer, с которого в стол идет Bloom tender. В какой-то момент нахожу тутором Dockside Extortionist, все смеются - клады с него не работают с моим же стони сайленсом. Это ловушка, неоднократно мои противники в нее попадались - на самом деле нет игры, в которой нам бы не взорвали нуль род эффект, так случилось и на этот раз (а даже если и не случилось бы, то свой нуль род можно вернуть Т3фери или спрятать под Клятву Тефери, которая была в стартовой руке). Получаю от Голоса Boseiju, Who Endures в стони сайленс и Chain of Vapor в магистрата. Ситуация осложняется тем, что у Голоса уже был свой доксайд с 10 кладами, он резолвит командира и пытается сказать Wheel of Fortune, что при хулбричере в столе позволять нельзя. Коллективно останавливаем Голоса, мне даже пришлось с Chord of Colling искать Ertai Resurrected. В попытке защититься Голос говорит в меня Brain Freeze на 21, смиливает важные комбо куски, но не попадает в Эртая. Следующим ходит ТТ, не выиграв передает мне ход, после чего настал мой звездный час.

Ставлю Сисей, получаю в нее активацию Каракаса. В респонс ищу Teferi, Time Raveler. Сисей в руке, но Т3фери в столе, а это значит, что я баунсю своего доксайда, и никто не может мне помешать! Переставляю доксайда, Сисей, ищу Aminatou, the Fateshifter, флипаю ей доксайда, выставляю Oath of Teferi с руки и флипаю Аминату доксайда еще раз, благо теперь плейнсволкеров можно активировать дважды. Кладов хватает на поиск Nicol Bolas, Dragon-God, в столе комба с бесконечной маной и бесконечными активациями плейнсволкеров, и оппоненты сдаются.

Победа! 

 

Не забудьте прийти на ноубан турнир, играйте в магию!

Играйте с нами, больше нас!

Изменено 14 декабря 2023 пользователем MrGoodwin

[Daedr]

Дорогие ЕДХшники и сочувствующие маги! Всех с наступающим новым годом!

Надеюсь в наступающем году мы сплотимся, казуалы и компотники объединятся, и мы захватим магию!

[Gregory]

Народ, может у кого есть на примете место, в котором можно сыграть в ЕДАха в районе ЮЗАО Москвы?

[goodspeed]

Я бы сыграл на севере, в районе Свиблово. Если кто хочет, тегайте или в личку пишите.

[celestialserpent]

Мета московского cEDH за прошедшую неделю (клуб "Настолочная")

Всем доброго времени суток,

Прошел целый год с моего последнего отчета о еженедельных EDH-посиделках. И так как очередная большая статья оказалась слишком амбициозным проектом, было решено временно вернуться к формату кратки сводок.

За год произошло очень многое: 

- появилось очень много новых сильных стейплов и даже генералов (Наду передает привет).

- множество раз поменялась мета - от доминации стакосв, до ада мидренжей и гонок турбо-комб.

- моя плейгруппа, как и многие другие, переехала из Единорога в другой клуб. Конкретно для нас новым местом сбора стала Настолочная в районе Тверской.

Мета 20/08/2024 (вторник)

Скрытый текст

Мини отчет

Нас собралось 16 человек (4 полных стола). Я пилотировал РогСи. Играл я текущим листом Кука.  

Из принципиальных последних изменений:

1. Долгое время в РогСИ играли The one ring, но с выходом третьих горизонтов его заменили на Necrodominance, как более взрывную карту.

2. Добавили Flare of duplication, которая как будто создана под Рограха. Она заменила Infernal plundge - слишком большое количество эффектов пожертвования часто мешали друг другу.

3. Чтобы еще более эффективно эксплуатировать 2 некры, добавили еще один эффект, раздающий Flash - Valley floodcaller. Некоторые даже кладут синие лучи. Лично у меня впечатления от выдру пока смешанные - самая большая проблема в том, что она не разрешает кастить на скорости мгновенного заклинания существ, что внезапно оказывается часто критично.

Весь вечер играл за столом с Дихадой, Рограхом/Трасиосом и Иналой. 

Больше всего запомнилась одна из первых (и наиболее долгих партий).

Для меня все развивалось очень хорошо. На первый ход я инсталлировал Mystic remora. На третий решил провести эксперимент - вместо поиска Ad nauseam и попытки прорыва я решил инсталлировать еще и Rhystic study, что, как оказалось, было правильным решением. Дальше была остановлена победа Дихады, попытка прорыва от Иналы. У меня все было, чтобы победить на свой следующий ход: и брич, и тонны маны, и тонны контры и Бирги, чтобы кормить брич, и неконтримый ремувал в Drannith magistrate. Однако, на свой ходя, я почему-то вместо того, чтобы поставить Бирги обратной стороной, я ставлю ее кричевой сторой и... ее изгоняют, а я почему-то даю этому случится. Судорожно пытаюсь что-нибудь придумать. В итоге, просто передаю ход. Дихада снова наваливает тонны адвантажа (включая подать, power balance и шеолдред), все остаются на ответах. На этот раз пытаюсь все сделать правильно. В итоге, пришлось выигрывать на инстанте через брич, поверх победы Дихады, поверх моего оракула, поверх Mindbreak trap от Рограха/Трасиоса в Grand abolisher, которого я украл граспом у Дихады, поверх Opposition agent от Иналы. В итоге, победа осталась за мной. Есть серьезное подозрение, что все можно было сделать существенно проще, но это не точно.

Подборка фотографий

Скрытый текст

P. S. До встречи за игровым столом!

Изменено 21 августа пользователем celestialserpent

[Sentinel]

Если я усну и проснусь через 100 лет и меня спросят, какой колодой играет Ваня, я отвечу: штормом.