Разговоры о Стандарте

[TheFamilyMan]

Всем привет! Специально для тех, кто едет на Нац и не хочет быть как все играть моноредом/БР, в свежайшей модо-лиге 5-0 сыграли такие листы с картами из М19:

В Моногрине появился новый смысл (красного цвета) - Sarkhan's Unleashing:

Деклист

Creatures
3 Ghalta, Primal Hunger
4 Llanowar Elves
2 Rhonas the Indomitable
4 Scrapheap Scrounger
4 Servant of the Conduit
4 Steel Leaf Champion
2 Thrashing Brontodon
3 Traxos, Scourge of Kroog
3 Verdurous Gearhulk
Artifacts and Enchantments:
3 Heart of Kiran
4 Sarkhan's Unsealing
Lands
4 Aether Hub
4 Blooming Marsh
7 Forest
2 Hashep Oasis
4 Rootbound Crag
3 Sheltered Thicket

Sideboard

2 Thrashing Brontodon
2 Aethersphere Harvester
3 Carnage Tyrant
2 Lifecrafter's Bestiary
3 Magma Spray
2 Nissa, Vital Force
1 Vivien Reid 

Теперь у зелёнки есть свой Чейнвирлер, но педальный: поставили чарку, покастили Галту - по 4 всему столу и во все лица на той стороне. Для того, чтобы так получилась чаще, чем иногда, специально лежат Трахосы, которых антапают 15 других спеллов в мейне - 5 легендарок и 10 артефактов. В сайд затесалась на пробу Вивьен Рейд.

Для тех, кто не приемлет примеси в зелени, вот вам суперзелёнка в формате Gigantosaurus под Blanchwood Armor:

Деклист

Creatures
3 Bristling Hydra
2 Carnage Tyrant
4 Druid of the Cowl
4 Gigantosaurus
4 Llanowar Elves
2 Rhonas the Indomitable
4 Steel Leaf Champion
4 Vine Mare
Instants
3 Blossoming Defense
Enchantments
3 Blanchwood Armor
3 Cartouche of Strength
Lands
24 Forest 

Sideboard

3 Arborback Stomper
2 Gift of Paradise
3 Naturalize
3 Prowling Serpopard
2 Ripjaw Raptor
2 Shapers' Sanctuary 

Это ж, кстати, предсказанные Щёткой Боглы - Лошадь тут куда важнее, чем гигантозавр.

Всем моноблэк, посоны:

M-B

Creatures
2 Ammit Eternal
3 Bone Picker
4 Diregraf Ghoul
4 Dread Shade
4 Graveyard Marshal
2 Ravenous Chupacabra
4 Scrapheap Scrounger
4 Vicious Conquistador
Sorceries and Instants
2 Walk the Plank
3 Fatal Push
1 Murder
Artifacts
4 Heart of Kiran
Lands
4 Ifnir Deadlands
19 Swamp

Sideboard

1 Aethersphere Harvester
1 Arguel's Blood Fast
2 Doomfall
3 Duress
2 Ruin Raider
1 Scavenger Grounds
2 Skysovereign, Consul Flagship
3 Vraska's Contempt

Graveyard Marshal дал колоде и агрессивный второй дроп в ранней игре (который не умирает от пинга Чейнвирлера), и возможность ставить сразу два мужика в средней игре. Извините за комментарии в режиме КО, я в стандарте ещё хуже, чем в модерне)

Есть ещё БВ-версия чисто на зомбях, там 2 Liliana, Untouched by Death в мейне и 2 Demon of Catastrophes в сайде.

Кстати о монореде - он получил сразу четыре карточки в мейн и сайд:

Деклист

Creatures
4 Bomat Courier
3 Earthshaker Khenra
4 Ghitu Lavarunner
4 Goblin Chainwhirler
4 Soul-Scar Mage
4 Viashino Pyromancer
Instants
4 Lightning Strike
4 Shock
4 Wizard's Lightning
Enchantments
3 The Flame of Keld
Lands
22 Mountain

Sideboard

3 Abrade
3 Aethersphere Harvester
3 Banefire
3 Chandra's Defeat
3 Guttersnipe

Ящерка не просто косплеит второй дроп с хастой, но и под Сагой стреляет сразу на 4 в лицо. Придержать пару таких на руке, пока чара поёт свою песню об огне Келда, - и 8 дамагов в оппоненте. В сайде Бейнфаер, чтобы контроли не могли совсем, а Гаттерснайп для дополнительного рича.

БВ-Беналия запаслась конями и натурализовала Аджани, как ту и был:

Деклист

Walkers
4 Ajani, Adversary of Tyrants
1 Gideon of the Trials
Creatures
4 Kitesail Freebooter
4 Knight of Grace
4 Knight of Malice
2 Lyra Dawnbringer
2 Walking Ballista
Instants
2 Cast Down
4 Fatal Push
Enchantments
4 Cast Out
4 History of Benalia
Lands
4 Concealed Courtyard
4 Ifnir Deadlands
4 Isolated Chapel
9 Plains
1 Shefet Dunes
3 Swamp

Sideboard

2 Angel of Sanctions
2 Arguel's Blood Fast
4 Duress
1 Ixalan's Binding
2 Plague Mare
2 Ruin Raider
2 Shield Mare

Интересно, почему белых коней не комплект. Но вообще флаворно - поставил рыцаря, поставил коня, разве что посадить коня на рыцаря не получится.

Есть билд с 2 Valiant Knight в мейне и 4 Remorseful Cleric в сайде.

А вот дечуля на Пепяках:

Pelakka-Ramp

Creatures
3 Pelakka Wurm
Sorceries and Instants
1 Banefire
2 Cut // Ribbons
4 Grow from the Ashes
4 Hour of Devastation
4 Hour of Promise
1 Struggle // Survive
4 Vraska's Contempt
Artifacts and Enchantments
1 Thaumatic Compass
4 Treasure Map
1 Arguel's Blood Fast
4 Gift of Paradise
1 Sandwurm Convergence
Lands
1 Arch of Orazca
1 Blooming Marsh
1 Desert of the Fervent
1 Desert of the Indomitable
1 Endless Sands
1 Field of Ruin
4 Forest
3 Hashep Oasis
3 Ifnir Deadlands
2 Mountain
2 Rootbound Crag
1 Scavenger Grounds
2 Sheltered Thicket
2 Swamp
1 Woodland Cemetery

Sideboard

1 Banefire
3 Abrade
2 Carnage Tyrant
3 Duress
1 Sorcerous Spyglass
3 Sweltering Suns
2 The Eldest Reborn

Колода получила вроде бы ценную вещь - лайфгейн, встроенный в разгон и туши, но всё равно шевелиться начинает только с четвёртого хода, как-то это ненадёжно (но 5-0 смогло).

УВ-Монумент пополнился несколькими хорошими вторыми-третьи дропами:

 

Деклист

Creatures
1 Angel of Invention
4 Aviary Mechanic
4 Cloudblazer
4 Knight of Grace
4 Mentor of the Meek
4 Militia Bugler
4 Skymarcher Aspirant
3 Suncleanser
1 Trophy Mage
Artifacts and Enchantments
4 Oketra's Monument
2 Ixalan's Binding
1 Thopter Arrest
Lands
4 Glacial Fortress
4 Irrigated Farmland
2 Island
9 Plains
1 Scavenger Grounds
4 Shefet Dunes

Sideboard

3 Dusk // Dawn
2 Karn, Scion of Urza
2 Lyra Dawnbringer
3 Negate
2 Seal Away
3 Shield Mare 

Ментор прям как будто был создан для монумента - позволяет дроваться при выходе существа на стол, а значит, каждый мужик позволяет подровать за две маны сразу две карточки - за себя и за токена.

Гриксис на Николае с лёгкой драконьей темой:

Деклист

Walkers
3 Chandra, Torch of Defiance
3 Sarkhan, Fireblood
Creatures
4 Glorybringer
4 Goblin Chainwhirler
4 Nicol Bolas, the Ravager
4 Scrapheap Scrounger
Sorceries ands Instants
2 Cut // Ribbons
4 Abrade 3 Magma Spray
Artifacts
3 Heart of Kiran
Lands
3 Aether Hub
4 Canyon Slough
4 Dragonskull Summit
7 Mountain
3 Spirebluff Canal
4 Sulfur Falls
1 Swamp

Sideboard

2 Chandra's Defeat
2 Doomfall
3 Duress
2 Hour of Glory
2 Jace's Defeat
1 Sorcerous Spyglass
1 Spit Flame
2 Walking Ballista

Легкая тема драконов - это я про свежий Spit Flame, который умеет возвращаться за Глорибрингеров и Николаев.

Также на Николая посплешился УБ-мидрейндж. Гифты ожидаемо поместили в мейн 4 Stitcher's Supplier, Эспер-контроль положил Chromium, the Mutable в сайд синглтоном, Гриксис-Энергия пробует синглтон Infernal Reckoning в сайде.

Изменено 12 июля 2018 пользователем TheFamilyMan

[DanilZ]

Непонятен статус абрейдов в красных колодах - мейн или сайд? 

Изменено 12 июля 2018 пользователем DanilZ

[Garret]

@DanilZ в мейн, сердца и харвесторы ещё не ротнулись.

[crokodil]

1 час назад, Garret сказал:

@DanilZ в мейн, сердца и харвесторы ещё не ротнулись.

ещё гифт с монументом повылазили

3 часа назад, TheFamilyMan сказал:

Гриксис на Николае с лёгкой драконьей темой: 

На днях выложу видос этой декой в арене в компотетив конструкторе (местная лига).

[GrBob]

9 часов назад, TheFamilyMan сказал:

Ящерка не просто косплеит второй дроп с хастой, но и под Сагой стреляет сразу на 4 в лицо. Придержать пару таких на руке, пока чара поёт свою песню об огне Келда, - и 8 дамагов в оппоненте.

 

Сага сбросит тебе руку в начале. Так что их не придерживать надо, а подровать вовремя. Что, впрочем, тоже не плохо :)

[Taris]

11 часов назад, TheFamilyMan сказал:

Ящерка не просто косплеит второй дроп с хастой, но и под Сагой стреляет сразу на 4 в лицо. Придержать пару таких на руке, пока чара поёт свою песню об огне Келда, - и 8 дамагов в оппоненте. В сайде Бейнфаер, чтобы контроли не могли совсем, а Гаттерснайп для дополнительного рича.

Попробовал такой в Модо погонять. И то ли лыжи не едут, то ли я совсем плох в рдв. По ощущениям - очень все это беспомощно.

Бонусом было то, что к 6 ходу в 80% случаях на столе+в руке было 7 земель.

[basilis]

Так и не понял, зачем рампе черный. (пс, а чо православного Хана с зомбями нет? Или я пропустил и обсудили уже)

Изменено 13 июля 2018 пользователем basilis

[crokodil]

7 минут назад, basilis сказал:

Так и не понял, зачем рампе черный. (пс, а чо православного Хана с зомбями нет? Или я пропустил и обсудили уже)

Он был в прошлой выборке, пост выше про последнюю (на данный момент) выборку.

[Plsfe]

29 минут назад, Taris сказал:

По ощущениям - очень все это беспомощно.

Бонусом было то, что к 6 ходу в 80% случаях на столе+в руке было 7 земель.

ну без фениксов с чандрами да, топливо может быстро иссякнуть. вообще 22 земли как то жадновато для колоды, где самый дорогой спел - гоблин. по крайней мере место для 2-3 хазореток можно найти.

 

Изменено 13 июля 2018 пользователем Plsfe

[Plsfe]

10 минут назад, basilis сказал:

Так и не понял, зачем рампе черный. 

ну изначальный накур был на наце Америки - там были другие черви и в колоде было много двойных спелов, сплеш там был ради кат/рибонс, который и отхилял и винконил. ну а тут ещё контемпт, вроде полезный и цель всегда найдет.

[motorhead]

Черный в рампе, чтобы Хапугу эксгумировать.

[kendzu]

Чёрный там чтобы второй половинкой Cut//Ribbons стрелять - альтернативный винкон.

[basilis]

Я про враска контемпты комлектом, "флэшбэк" манабазу не особенно грузит, а вот контемпты требовательные, при этом плохо в курве лежат

[kendzu]

@basilis чё-то я таких даже не заметил с первого раза. Сам колодой не играл, но есть некоторое ощущение, что она может испытывать проблемы с некоторыми совершенно конкретными существами/волкерами, которые умеют в гринд. Ну то есть "карн в плюс" больше вообще ничем не убивается. Феникс, Скарабей, Хазорет и прочие требуют очень специфических ответов, итд.

Да, нагружает манабазу, но, видимо, является той картой, которая не даёт колоде быть совсем плохой.

Кстати, вопрос: всё-таки, какой червяк лучше - Пепякка или оригинальный Sifter Wurm?

[Erfar]

Гайс, что думаете, такая колода может где либо кроме аренки?

[sash]

 

@Erfar  А насколько хорошо она может в аренке?

 

[Gallexy]

3 минуты назад, sash сказал:

 

@Erfar  А насколько хорошо она может в аренке?

 

В свободных играх такой трешак имеет низкий рейтинг, а значит будет кадать на новичков с преконами , будет казать что в аренке она может

 

Вообще для арены есть свой раздел, незачем это тут обсуждать

Изменено 26 июля 2018 пользователем Gallexy

[sash]

12 минут назад, Gallexy сказал:

В свободных играх такой трешак имеет низкий рейтинг, а значит будет кадать на новичков с преконами , будет казать что в аренке она может

 

Вообще для арены есть свой раздел, незачем это тут обсуждать

А причем тут свободные игры? Осмысленно только результаты в компетитив констрактед евентах смотреть - там треша меньше, а нормальных колод заметно больше. ЕСли в них колода легко делает 5-1/5-0, то может быть имеет смысл подумать о ее тестинге в реале, например. 

[Gallexy]

2 минуты назад, sash сказал:

А причем тут свободные игры? Осмысленно только результаты в компетитив констрактед евентах смотреть - там треша меньше, а нормальных колод заметно больше. ЕСли в них колода легко делает 5-1/5-0, то может быть имеет смысл подумать о ее тестинге в реале, например. 

Такая там ничего не далает, играет в лучшем случае  1-2

[Erfar]

26 минут назад, Gallexy сказал:

В свободных играх такой трешак имеет низкий рейтинг, а значит будет кадать на новичков с преконами , будет казать что в аренке она может

Хммм Тефери, карн 8 дуалок, сетлы. Не знал что такое визарды дают преконами ^.^

13 минут назад, sash сказал:

Осмысленно только результаты в компетитив констрактед евентах смотреть - там треша меньше, а нормальных колод заметно больше. ЕСли в них колода легко делает 5-1/5-0, то может быть имеет смысл подумать о ее тестинге в реале, например. 

Для компететив надо продумать сайд, пока что там у меня мысль дальше 4х рекламашек и 2х тирантов не зашла

[Sy2]

Народ, а может кто-нибудь хотя бы в общих чертах рассказать против кого что всайживать отсайживать в Резервуаре?

[ItadakiMasu]

@Sy2  Тут есть немного: http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=14769&writer=Raphael+Levy&articledate=7-25-2018

[VincendoBenua]

Собственно, то ли я танцор не очень, то ли все таки проблема не во мне. Сделал себе такой дек лист рыцарей. Вопросы собственно по этому билду. Glint-Sleeve Siphoner насколько он вообще нужен в этой деке? Мне без дрова карт не очень комфортно играется и возможно после сайда 2 Arguel's Blood Fast будет хватать(нет мне не хватает, оппоненты все поголовно шулеры и сходу ломают). Собственно, на что их можно заменить если они не шибко нужны?

Вопрос два, не лопнет ли у меня лицо от 2 комплектов лордов? Имеет ли смысл сделать их 3 и 3 и добавить еще 2 Thopter Arrest?

Вопрос три, 24 земли не много ли для деки такого типа?

BW Knights

Кричи
4	Glint-Sleeve Siphoner	
4	Knight of Grace	
4	Knight of Malice	
4	Benalish Marshal	
2	Ravenous Chupacabra	
4	Valiant Knight
2       Lyra Dawnbringer
Мироходцы
2       Ajani, Adversary of Tyrants	
1	Gideon of the Trials
Читерские колдунства	
2	Vraska's Contempt		
2	Thopter Arrest	
4	History of Benalia
Lands	
4	Aether Hub		
2	Ifnir Deadlands		
4	Isolated Chapel		
8	Plains		
6	Swamp		

Sideboard

3	Duress	
2	Arguel's Blood Fast	
2	Fatal Push	
2	Cast Out
3	Ixalan's Binding	
1	Ravenous Chupacabra	
2	Vraska's Contempt	

 

Изменено 30 июля 2018 пользователем VincendoBenua

[DeaDMopo3]

2 минуты назад, VincendoBenua сказал:

Собственно, то ли я танцор не очень, то ли все таки проблема не во мне. Сделал себе такой дек лист рыцарей. Вопросы собственно по этому билду. Glint-Sleeve Siphoner насколько он вообще нужен в этой деке? Мне без дрова карт не очень комфортно играется и возможно после сайда 2 Arguel's Blood Fast будет хватать(нет мне не хватает, оппоненты все поголовно шулеры и сходу ломают). Собственно, на что их можно заменить если они не шибко нужны?

Вопрос два, не лопнет ли у меня лицо от 2 комплектов лордов? Имеет ли смысл сделать их 3 и 3 и добавить еще 2 Thopter Arrest?

Вопрос три, 24 земли не много ли для деки такого типа?

 

Доктор, у меня что-то болит.— Вот вам какая-то таблетка.

С какими колодами какие проблемы?

[VincendoBenua]

1 минуту назад, DeaDMopo3 сказал:

Доктор, у меня что-то болит.— Вот вам какая-то таблетка.

С какими колодами какие проблемы?

Проблемы в основном с контролями разного типа. Не успеваю выкладывать угрозы, по мере их зачистки. Гриксисы с боласами, UW контроли. Есть стойкое ощущение, что не хватает темпа.