Разговоры о Стандарте

[Sy2]

10 минут назад, VincendoBenua сказал:

Проблемы в основном с контролями разного типа. Не успеваю выкладывать угрозы, по мере их зачистки. Гриксисы с боласами, UW контроли. Есть стойкое ощущение, что не хватает темпа.

Если у тебя проблемы с контролями, то зачем тебе столько ремувала и всего 3 дюресса в сайде? 

 

[VincendoBenua]

1 минуту назад, Sy2 сказал:

Если у тебя проблемы с контролями, то зачем тебе столько ремувала и всего 3 дюресса в сайде? 

 

Допустим, придумаю как положить 4 дюресс. Остается вопрос, что катастрофически не хватает добора. Даже с учетом, что лежат сифонеры и аргуэли. Они как выходят на стол, так и уходят на кладбон и дровнуть не успевают. По итогу я сижу без руки и с пустым столом.

[Antalis]

23 минуты назад, VincendoBenua сказал:

Допустим, придумаю как положить 4 дюресс. Остается вопрос, что катастрофически не хватает добора. Даже с учетом, что лежат сифонеры и аргуэли. Они как выходят на стол, так и уходят на кладбон и дровнуть не успевают. По итогу я сижу без руки и с пустым столом.

Сломай систему - положи Gate to the Afterlife и God-Pharaoh's Gift. Пусть оппоненты замучаются поднимать универсальный ремувал.

[Ra_zor]

22 минуты назад, VincendoBenua сказал:

Допустим, придумаю как положить 4 дюресс. Остается вопрос, что катастрофически не хватает добора. Даже с учетом, что лежат сифонеры и аргуэли. Они как выходят на стол, так и уходят на кладбон и дровнуть не успевают. По итогу я сижу без руки и с пустым столом.

Таки это стандартная ситуация для честных* кричер-бейзд колод. Передровать контроли весьма проблематично. Нужно больше дискарда, дуфолы фтв. Если блад фасты часто умирают, вывод — нужно больше блад фастов. Ну, и в принципе сделать тир-2,5 деку выше тир-1,5 дек — такая себе задачка.

[Alexandr21]

Тут не добора не хватает, а гладкости курвы.

0 1х дропов и масса ремувала/угроз за 4+ маны. Естественно, что любой контроль, способный пережить моноред отмахнется от этого не напрягаясь.

Ну а маршал с узлами но без двориков как-то совсем необычно...

[VincendoBenua]

5 минут назад, Alexandr21 сказал:

Тут не добора не хватает, а гладкости курвы.

0 1х дропов и масса ремувала/угроз за 4+ маны. Естественно, что любой контроль, способный пережить моноред отмахнется от этого не напрягаясь.

Ну а маршал с узлами но без двориков как-то совсем необычно...

Из первых  дропов на ум приходит только Dauntless Boduguard. Узлы тут лежат для сифонеров и впринципе проблем с выкладыванием маршала не испытываю, т.к. если не пришли сифонеры, то энергию просто в манку нужного цвета.

Изменено 30 июля 2018 пользователем VincendoBenua

[Ra_zor]

6 минут назад, VincendoBenua сказал:

Из первых  дропов на ум приходит только Dauntless Boduguard. Узлы тут лежат для сифонеров и впринципе проблем с выкладыванием маршала не испытываю, т.к. если не пришли сифонеры, то энергию просто в манку нужного цвета.

Есть подозрение, что речь была не про то, что узлы плохие, а про то, что дворики хорошие.

[VincendoBenua]

1 минуту назад, Ra_zor сказал:

Есть подозрение, что речь была не про то, что узлы плохие, а про то, что дворики хорошие.

Дворики то хорошие, только их по нулям у меня xD

[Alexandr21]

12 минут назад, VincendoBenua сказал:

Из первых  дропов на ум приходит только Dauntless Boduguard. 

Не так если мета контрольная, выходит что текущий билд на 1й ход не играет ничего - половина контролей от такого уже выдохнет и расслабится. На 2й ставит рандомную кричу и ладно в неё тут же не прилетит пуш/спрей. А дальше все - вошли в зону контрспеллов.

В общем посыл мой в том, что дека слишком честная для игры с контролями как минимум до ротации. 

 

 

[xpycteg]

26 минут назад, Alexandr21 сказал:

Не так если мета контрольная, выходит что текущий билд на 1й ход не играет ничего - половина контролей от такого уже выдохнет и расслабится. На 2й ставит рандомную кричу и ладно в неё тут же не прилетит пуш/спрей. А дальше все - вошли в зону контрспеллов.

В общем посыл мой в том, что дека слишком честная для игры с контролями как минимум до ротации. 

 

 

В модо некоторые добавляют рыцарям Карна для дрова и создания угроз пост-врас. А так, думаю блад фасты можно мейном положить, а сифонеров в сайд убрать или вообще.

В свое время играл эспер рыцарями, чтобы иметь доступ к контре и богу.

[growlmaks]

Сделайте деку на драконах, очень хочется посмотреть

[Gallexy]

 

47 минут назад, growlmaks сказал:

Сделайте деку на драконах, очень хочется посмотреть

5-0 30 июля

дроконы
3 Demanding Dragon
4 Glorybringer
4 Nicol Bolas, the Ravager
2 Palladia-Mors, the Ruiner

убивства
3 CutRibbons
4 Abrade
3 Magma Spray
4 Vraska's Contempt

манка
4 Dragon's Hoard
4 Canyon Slough
4 Dragonskull Summit
2 Drowned Catacomb
6 Mountain
2 Sulfur Falls
4 Swamp
3 Unclaimed Territory

саруман-красный
4 Sarkhan, Fireblood

Sideboard

Sideboard
3 Chandra's Defeat
2 Chromium, the Mutable
3 Duress
4 Glint-Sleeve Siphoner
2 Sweltering Suns
1 The Eldest Reborn

 

Изменено 30 июля 2018 пользователем Gallexy

[basilis]

23 часа назад, VincendoBenua сказал:

Проблемы в основном с контролями разного типа. Не успеваю выкладывать угрозы, по мере их зачистки. Гриксисы с боласами, UW контроли. Есть стойкое ощущение, что не хватает темпа.

С таким листом должны быть ровно обратные проблемы - ремувала мало и он почти весь медленный, надо заметить постбоард моноред все еще боль и страдание. (и как каст-аутом мейном можно не играть?)

С 4 дурацкими рыцарями за 4 тут и 25 земель не выглядят излишеством. Еще колода в таком виде не кастит беналиш маршала не то что на третий, но и на 5 (даже если считать хаб дающим ману всегда,  треть земель в колоде не дает ману на маршала - это очень много).

В сколько-то думфолов стандартно играют, это дает и ремувал, и дискард дополнительный. Фрибутеров опять же можно положить и хапуг, конечно, если контроли так печалят. 

Изменено 31 июля 2018 пользователем basilis

[Erfar]

Не могу сейчас адекватно привести лист, но недавно взял шоудаун таким вот брю. 

Скрытый текст

 

набор лендов

Скрытый текст

 

 

сайд

Скрытый текст

 

Изменено 31 июля 2018 пользователем Erfar

[Gallexy]

1 час назад, Erfar сказал:

Не могу сейчас адекватно привести лист, но недавно взял шоудаун таким вот брю. 

  Скрыть содержимое

 

набор лендов

  Скрыть содержимое

 

 

сайд

  Скрыть содержимое

 

Дека без винконов? Оппоненты умирали от скуки? 1 тутор - как-то грустно выглядит

[mr.Perish]

4 минуты назад, Gallexy сказал:

Дека без винконов? Оппоненты умирали от скуки? 1 тутор - как-то грустно выглядит

Речка Ипну, чем не винкон?

[VincendoBenua]

2 часа назад, basilis сказал:

С таким листом должны быть ровно обратные проблемы - ремувала мало и он почти весь медленный, надо заметить постбоард моноред все еще боль и страдание. (и как каст-аутом мейном можно не играть?)

С 4 дурацкими рыцарями за 4 тут и 25 земель не выглядят излишеством. Еще колода в таком виде не кастит беналиш маршала не то что на третий, но и на 5 (даже если считать хаб дающим ману всегда,  треть земель в колоде не дает ману на маршала - это очень много).

В сколько-то думфолов стандартно играют, это дает и ремувал, и дискард дополнительный. Фрибутеров опять же можно положить и хапуг, конечно, если контроли так печалят. 

Ну получается, что я из этого понял и правильно ли понял. 1) Надо заиметь дворики, для мана стабилизации. 2) рыцари за 4 не очень и их поменять например на хапуг или флибустьеров. 3) в сайд заиметь 1-4 думфола 4) каст аут можно поиграть в мейне вместо врасок?(ну и впринципе вообще сократить их кол-во, раз на то пошло)

Изменено 31 июля 2018 пользователем VincendoBenua

[Erfar]

24 минуты назад, Gallexy сказал:

Дека без винконов? Оппоненты умирали от скуки? 1 тутор - как-то грустно выглядит

Речки и зомби :)

1 победа зомбями и во второй пепяка вурмом 2-0

2 ничья с УВ солнцем 1-1

3 победа динозавров милом 1-0

4 недосчитал 1 карту против УБ мидренжа с мемори пришлось в ходах добивать зомбями 1-0

колода для тех кто любит неторопливо ^.^

Изменено 31 июля 2018 пользователем Erfar

[Alexan]

Подскажите, зачем в UW-control кладут Ipnu Rivulet? Как он работает?

Изменено 5 августа 2018 пользователем Alexan

[vlaprohor]

11 минут назад, Alexan сказал:

Подскажите, зачем в UW-control кладут Ipnu Rivulet? Как он работает?

Его кладут в колоды с солнцами в основном. Чтобы копать после резолва на 4 карты меньше.

Ну, и в мирроре декать

Изменено 5 августа 2018 пользователем vlaprohor

[Alexan]

Я повсеместно вижу эту землю в колодах без Солнц.

[Gallexy]

5 минут назад, Alexan сказал:

Я повсеместно вижу эту землю в колодах без Солнц.

Положил угрозу на топдек, смилил речкой. Так тоже работает

[Erfar]

Мирор контролей

[BumerInside]

1 час назад, Gallexy сказал:

Положил угрозу на топдек, смилил речкой. Так тоже работает

В случае с актуальным UW-контролем скорее не на топдек, а вторым (commit) или третьим (минусовая абилка Тефери) сверху. Но смысл тот же. 

[3loy_ded]

В 30.07.2018 в 12:21, VincendoBenua сказал:

Benalish Marshal

Как часто играя ими в мейне хватает 3 белых для каста? (не на 5-7 ходы)