Дайджест 12 ноября 2018

[Hellraizer]

Камигава (тройной первый сет, первый и второй сет) в моем личном рейтинге лучший бумажный лимитед блок. И второй лучший после винтаж мастерса лимитедный блок вообще.

В первую очередь потому, что нет четкой привязанности к цветовым сочетаниям (как в любимых всеми равниках) и присутствует несколько нетривиальных лимитед стратегий (зуберы, милящие или пингающие в лицо арканы).

Кроме лимитеда, там конечно полный провал.

[basilis]

Я с Юрой согласен полностью - отличный был лимитед, Хан гонит.

 

[Tinefol]

@basilis ретроград!

[DimaChe]

Мои еще 5 копеек про Камигаву:

1) то, что написал выше и что указал Хан - подробно можно послушать в Drive to work подкасте МаРо: и про невнятные тематики (легенды, духи) и названия (что такое Counsel of the Soratami - существо? Спелл? Энчант?). 

2) Имхо, главная проблема Камигавы: это "расплата" за то, что сэт (с указанными фэйлами) шел следом за Мирродин блоком. На моей памяти практически всегда, когда Визарды сильно "сворачивают вниз" power-level - сэт запоминается как "плохой". Схожими примерами считаю Маски Блок и Иксалан Блок (пусть дауншифт иксалана может не столь в глаза бросается - но если сомневаетесь, гляньте каких там выпустили плейнсволкеров). 

3). Лимитед был.. средним. Он был не ужасный, но мне не нравился сильный перевес "бомб-коммонов" в те времена ( Waxmane Baku и черный ниндзя вспоминается) 

[Guf]

Старичье... 

[Loxmatii]

1 час назад, Hellraizer сказал:

Камигава (тройной первый сет, первый и второй сет) в моем личном рейтинге лучший бумажный лимитед блок. И второй лучший после винтаж мастерса лимитедный блок вообще.

В первую очередь потому, что нет четкой привязанности к цветовым сочетаниям (как в любимых всеми равниках) и присутствует несколько нетривиальных лимитед стратегий (зуберы, милящие или пингающие в лицо арканы).

Кроме лимитеда, там конечно полный провал.

А ИПА у тебя в рейтинге на каком месте лимитедных блоков? Ну чтобы понимать (:

Изменено 13 ноября 2018 пользователем Loxmatii

[Hellraizer]

33 минуты назад, Loxmatii сказал:

А ИПА у тебя в рейтинге на каком месте лимитедных блоков? Ну чтобы понимать (:

на одном из последних

играть в игру, кто лучше сдрафтит кросис имхо не очень интересно. 

[Duke Zero]

Дисперсия мнений.)

Во времена Камигавы лимитед я еще не играл, но сыгранный много лет спустя (слава Семейному!) драфт по полному блоку остался в памяти как едва ли не самый приятный лимитед-экспириенс эва.

[Амариллен]

Я помню лимитед по Камигаве немножко, вроде был весьма неплох

Всякие крутые синергии (Зуберы, Хондены), трики с раскачками от кабуто мотов, демедж в стек, эх *посыпался песок*

1 час назад, DimaChe сказал:

про невнятные тематики (легенды, духи) и названия (что такое Counsel of the Soratami - существо? Спелл? Энчант?). 

Господи, кого волнуют названия?) 

Изменено 13 ноября 2018 пользователем Амариллен

[allard]

Во времена Камигавы я вывалился из магии, и не следил за выпусками от слова совсем. Но в какой-то момент мы решили по приколу с братом купить по прекону и зарубиться по фану, как в старые добрые времена. Я вслепую выбрал прекон с синими нидзями, а брат - с черными крысами-ниндзями-шаманами. Так вот, если кто не помнит, Джитта была в черном преконе. Полагаю, не стоит говорить, что игры были интересными и насыщенными ровно до того момента, как на столе у брата появлялась она - Джитта. Прекрасно, просто прекрасно!

[basilis]

Инвазия как драфтовый сет очень оверрейтед, потому что трава зеленее, девки краше, потому что до этого были довольно специфические лимитеды и он помнится как первый "нормальный". Это приблизительно как первая равника, только полная первая равника была просто блевотной, а в инвазии были приятные моменты, миллионы относительно нетривиальных взаимодействий и триков.

Кстати, про флэшбэки. Когда-то странные люди в рнд тестили принтраны. И если игра между столов не так портит новые сеты, потому что там безумие в рамках одного стола может твориться совершенно вне зависимости от разумности и усилий игроков, на старых сетах потеря выравнивающего вскрытия внутри стола куда заметнее. Ну плюс еще некоторые сеты не очень работают, когда полтора человека на столе приблизительно отличают хорошие карты от плохих. Причем проблемы разные - например, играбельных карт в сете мало и рендомпикающие соседи на пустом месте отрезают тебе карты, в итоге без колоды все или, наоборот, меряешься блокконстрактедами, что тоже совсем не всегда интересно, особенно когда при росте сил колод, все большим фактором становится матчап архетипов как таковых.

Изменено 13 ноября 2018 пользователем basilis

[BlackRainBow]

56 минут назад, basilis сказал:

 до этого были довольно специфические лимитеды и он помнится как первый "нормальный"....

 

Не соглашусь. Темпест блок на драфтах был ничего, он плохо воспринимается сейчас потому что среднее существо намного слабее, меж тем дизайн не такой и плохой, и флэшбэки по нему были сравнительно недавно, заходили хорошо. Маски были тоже ничего, главное чтобы лин сивви никто не вскрыл. Хотя инвейжн конечно интереснее, спору нет.

[EpicWinner]

Я помню как читал спойлер Чемпионов Камигавы и думал: "Какое-то пайлище, как они собираются бороться с доминацией аффинити в тип2?" На тот момент в бане был только клемп, зато можно было играть всеми артефактными землями, раваджером, дисциплом, плейтингом и прочими радостями. Понятное дело, что вся эта радость бодро заправляла шубу в трусы всем лупоглазым любителям поиграть крысами-духами-самураями после ротации типа. Выход был понятный - в бан ушла вся колода аффинити (и KCI заодно). На популярности магии такие баны сказываются так себе, точно помню как один паренёк жаловался мне в клубе, что только-только собрал аффню за N сотен баксов и случился этот бан. После такого игру дропают. То есть, вышел слишком сильный блок с одной и самых сломанных колод за всю историю магии, плюс всякие Chrome mox, isochron scepter, KCI, Chalice of the Void, Crucible of Worlds, Goblin Charbelcher, Mindslaver, Platinum Angel, UR и BW мечи, Tooth and Nail - куча мощных и запоминающихся карт с сильными и уникальными эффектами, многие нашли место в вечных форматах. А потом выдали невнятные спириты и аркейны, а накопленные у людей мощные артефактные игрушки отобрали. Магии повезло, что дальше пришла популярная Равника.

5 часов назад, Hellraizer сказал:

В первую очередь потому, что нет четкой привязанности к цветовым сочетаниям (как в любимых всеми равниках)

Не всеми любимые они, Кай вот на днях написал, что сегодняшняя равника крайне блевотная в лимитеде. И я с ним согласен, предыдущие тоже очень сильно не люблю, хотя средняя была ещё туда-сюда, если забыть про Pack Rat fail.

[motorhead]

23 часа назад, dmitry medvedev сказал:

Еще есть свежая драма про читинг, но про нее вам завтра в своей статье все подробно расскажет Иван Воронцов.

Весь день ждал...

[EpicWinner]

Джуза раскрыл как нашли супер-комбо с прайдмейтом и лайфгейном:

Цитата

We were in the process of figuring out the right creature configuration when Josh arrived. It took him maybe an hour to completely break it, as usual. What started as a joke turned out to be the biggest improvement to the deck. You know the W/B life gain deck on Arena where you always lose to the big Ajani’s Pridemate getting out of hand from all the life gain? Well, turns out it’s playable in Standard as well and it’s actually very good against the current field.

Как и ожидалось - виноваты казуальные дечки из MTG Arena.

[Ra_zor]

Простите, но

Скрытый текст

Маро последние лет пять: Камигава и Лорвин – провал и потеря потерь, мы туда не вернёмся. 

Игроки:... 

Маро: *Пишет статью про шкалу Рабии, где повторяет то же самое *

Игроки:

 

[Antalis]

Честно говоря, не застал лимитед по Камигаве, чтобы его судить. Да и вообще лимтед в те времена мне как-то не особо удавался... финансово. 
Но по ощущениям не могу припомнить о Камигаве ничего особо плохого. Более того, это сет при котором я вернулся в магию, на которую забил сразу с пререлиза Мирродина. Повлияла на меня скорее, конечно, Равника, а не Камигава, но в стандарте она была и ничем мне не мешала. В отличие от забубенно крутого по картам Мирродина. 
Да, механики в Камигаве не блистают поломностью, да лор возможно чересчур пошёл по ихорме  экзотике, но в моём личном рейтинге Камигава стоит существенно выше Мирродина или недавнего Амонхета, пропагандировавшегося как "Камигава с работой над ошибками". 
Я так и не смог простить Мирродину того, что моя любимая игра, пропитанная доселе духом сказки, как-то превратилась на время в кучу одноцветных блёклых картонок, где даже символы маны утратили свой цвет. (Ну и ещё на меня повлияла тогда смена оформления, но с этим я уже смирился.) Я не смог простить Мирродину, что все вокруг играли только одной колодой с небольшими вариациями, причём эта колода была быстрой, сильной и не особо интерактивной.  (Да, я знаю, что в большом мире колод было чуть больше, но что я об этом мире тогда знал?) Так что Фирексия - вот мой выбор. Мирродин не нужен.

А некоторые карточки из Камигавы меж тем весьма не дурны. Lava Spike например для меня образец удачного комона. Вроде бы и просто, ан нет - элемент красивого комбо.

Изменено 14 ноября 2018 пользователем Antalis

[NIVnikoff]

У меня Камигава практически прошла мимо (второй курс универа был на вечерней смене, поэтому брал паузу в мтг), поэтому про лимитед ничего сказать не могу, но точно помню, что Камигава мне не нравилась. Азиатской тематикой (вкусовщина, обв), просто ужасными артами с блюющими рыбами и кусками мяса на фоне водопада, ну и новый фрейм продолжал восприниматься в штыки. Так что я из тех, кого обратно не тянет.

[wernon]

Ну, не знаю. Я Камигаву видел только во время своего казуального детства и она у меня осталась в памяти как что-то однозначно положительное. А арты - вообще чуть ли не лучшие в магии, на мой вкус. Люблю блюющих рыб.

[Nazar]

11 часов назад, BlackRainBow сказал:

Не соглашусь. Темпест блок на драфтах был ничего, он плохо воспринимается сейчас потому что среднее существо намного слабее, меж тем дизайн не такой и плохой, и флэшбэки по нему были сравнительно недавно, заходили хорошо. Маски были тоже ничего, главное чтобы лин сивви никто не вскрыл. Хотя инвейжн конечно интереснее, спору нет.

Там Василий немного про другое. До инвэйжна весь лимитед был достаточно примитивным с точки зрения декбилдинга. Да были и интересные вещи, вроде трайблов в масках, но большая часть лимитеда была 1-2 цветной и с очевидной дисперсией вскрыл-не вскрыл. Инвейжн принес за собой тему суперсильных анкомонов и 3+ цветных дек. Хотя бомбы, конечно, никто не отменял. Это было очень необычно и многим щапомнилось, вот и вся история.

[maddy]

Я вот из тех меньшинств, кто не любит современные миры-кальки этносов типа тероса, таркира, амонхета или иксалана, считаю их унылыми и бездушными. Еще один, в этот раз с ниньзями самураями? Нет, спасибо.

Камигаву я не застал, но многие карты мне оттуда очень нравятся, а арты вообще божественны. Возвращения туда пожалуй не хочу...

[ZvEroBoY]

23 часа назад, Nix сказал:

Крысы-шаманы - по-моему, мем Васи Сасорова.

В эпоху саргоновского легаси играл хороший маг бюджеткой. Колода с ч()рным. И в качестве деккипера на столе он держал незуми. Так сложилось, что  в тот период с подачи, как мне помнится, Сережи Путилова в одном из отчетов, она названа была как колода на крысах- шаманах. В дальнейшем при разговоре о бюджетках на ТОПдеке упоминалась та колода.

Те статьи найти нереально

Изменено 14 ноября 2018 пользователем ZvEroBoY

[rx303]

https://compulsiveresearchmtg.blogspot.com/2018/11/mtg-stats-pro-tour-guilds-of-ravnica.html 

Статистика по матчапам с протура

[Asmer]

12.11.2018 в 21:52, dmitry medvedev сказал:

Еще есть свежая драма про читинг, но про нее вам завтра в своей статье все подробно расскажет Иван Воронцов. 

Что-то сам не нашел, дайте пожалуйста линк.

[TheFamilyMan]

ВАНЯ ГДЕ ЧИТИНГ