Популярное сообщение Nazar Опубликовано: 26 ноября 2018 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 (изменено) Давно не брал я в руки шашек, особенно стандартных… Ну так вот недавно словил очередной приход и пришлось билдить дечки, чтобы зубы не стучали. Стандарт оказался зело богатый на синергичные связки и я, признаться, сначала даже потерялся в разнообразии возможных вариантов. Скажем, меня долго преследовал keldon warcaller, реактивно запускающий history of benalia и the flame of keld. Но в итоге, самым интересным, из доступного сейчас в стандарте, для меня оказалась вот эта карта: Учитывая наличие в формате mox amber и большого количества легенадрных существ, я принялся за поиск возможных связок. Оказалось, что больше всего легендарного мяса в синем цвете, но это как раз то тслучай, когда в синий мне сесть не удалось – колоды получались достаточно честными и +1 мана от мокса особенно никого не пугала. В итоге нашлась интересная связка, которая при определенных условиях дает осуществить бесконечный луп с кладбищем: + + Осталось систематически отправлять кабанчика на помойку с полезным эффектом и вуаля! Так вот в стандарте не так много сак аутлетов, как может показаться, причем многие из них не дают возможности пожертвовать существо несколько раз за ход. Самыми интересными оказались «вот эти ребята (с)» Гарпия позволяет не распылятся по цвету, но не делает инстакил, а оставшиеся две карты, к сожалению, в красном цвете, что сильно усложняет задачу по сборке, так как у нас уже есть тешар и кабан, а больше нам белый-то и не нужен особенно, при этом помойку набивать как-то хочется… В общем, трех цветов не миновать. Пока же мы точно знаем, что нам нужно играть красным и белым. Комба выглядит примерно так: Нам нужно иметь в кладбище любой микс из: Trusty packbeast 1-2 Mox amber 3 Dark-dweller oracle 1 На столе должен появиться Teshar, ancestor's apostle На руке должен быть mox amber либо trusty packbeast хотя бы одной копией (тогда нужно 3 мокса в помойке и +3 маны, так что с моксом в руке комба попроще, в идеале т3 мы покастили кабанчика и достали мокс) Если на руке 2 мокса, либо в помойке 2 кабана, то шаман может быть в кладбище, в противном случае, его либо нужно инсталировать заранее, либо искать экстра хисторик триггер. Чарка может спокойно находится в колоде и ждать своего часа, либо быть инсталированна заранее, тогда и шаман не нужен. Если все чарки смилили, то придется вернуть их в колоду, но об этом позже. Дальше все несложно. На касте мокса вылазит кабан и возвращает мокс, потом за манку с мокса он сакается и на касте следующего мокса, он выпрыгивает доставая третий мокс (триггер не етб, так что двумя моксами не обойдешься). Это бесконечный луп, который за каждую итерацию дает нам эффект от сак аутлета. Если это гоблин, то мы экзайлим всю деку, ищем четвертый мокс, чтобы получить экстра манку и покастить поэкзайленный makeshift munition, с помощью которого мы проворачиваем луп еще необходимое количество раз, чтобы убить оппонента. Звучит жутковато, знаю, но большой плюс в том, что из свего многообразия кусков, только Тешар и один мокс должны быть у вас на столе/в руке, более того, в стандарте есть не один способ запустить комбу с меньшими ресурсами, к примеру: gruesome menagerie, который достает нам dauntless bodyguard/stitcher's supplier (для защиты тешара, набивки помойки и т.д.), dark-dweller shaman как кусок движка и, собственно, trusty packbeast. Также неплохо с авеном взаимодействует каноничный тутор final parting. На т4 ставим тешара, т5 кастим тутор за недостающим куском комбы в помойку (мокс, кабан, шаман) и моксом в руку – крутимся сразу (при условии хоть немного стаканного кладбища). Партинг еще неплохо справляется доставать сильвер буллеты, которых в некоторых билдах достаточно много. Из интересного, также можно играть mausoleum secret's, который в бв сборке ищет почти все что угодно, включая винкон в виде гарпии. Ну и собственно осталось решить чем вы хотите набивать помойку. Тут вариантов не очень много, на самом деле. Либо мы играем связкой stitcher's supplier/glowspore shaman и соответствующими цветами, либо играем tormenting voice/chart a course/discovery паком, сюрвейл медленноват, а больше в формате нечем набивать помойку быстро. Так и вышло, что я по очереди попробовал несколько листов в разных цветовых сочетаниях и вот что из этого вышло: BRW 1 Dark-Dweller Oracle 3 Dauntless Bodyguard 4 Seekers' Squire 4 Stitcher's Supplier 4 Teshar, Ancestor's Apostle 4 Trusty Packbeast 1 Whisper, Blood Liturgist 4 Final Parting 4 Tormenting Voice Artifacts (6) 4 Mox Amber 2 Wand of Vertebrae 2 Makeshift Munitions Lands (23) 4 Dragonskull Summit 4 Isolated Chapel 2 Mountain 3 Plains 4 Sacred Foundry 6 Swamp Sideboard Из плюсов такой версии, можно играть дешевым ремувалом в сайде и прикольными сильвер буллетами вроде Garna, the bloodflame. Основная проблема – засунуть много опций мэйном не выйдет, так как милит себя эта дечка весьма посредственно, зато умеет вращать все опции палкой (wand of vertebrae). В целом пока я не разобрался с манабазой, выигрывал я 0 партий, после – стало сильно проще, но хорошего винрейта ожидать все равно не приходится, особенно в тяжелом московском метагейме, т.к. никакого плана Б у колоды нет… Так родился БВ вариант: BW 2 Dauntless Bodyguard 1 Plaguecrafter 1 Ravenous Harpy 4 Seekers' Squire 4 Stitcher's Supplier 4 Teshar, Ancestor's Apostle 4 Trusty Packbeast 1 Whisper, Blood Liturgist 3 Final Parting 3 Gruesome Menagerie 4 Mox Amber 4 Wand of Vertebrae 4 Mausoleum Secrets Lands (22) 4 Isolated Chapel 4 Plains 12 Swamp 2 Forsaken Sanctuary Sideboard Эта версия оказалась более консистентна с точки зрения сбора комбы, да и мнабаза подводит куда реже, но выигрывать on the spot она не умеет, хотя и умеет искать любые варианты на руку ЕОТ с помощью секретов. Даже можно удобно зачейнить тутор за тутором или зверинцем. Из других проблем – сайдовый ремувал очень условный (вроде necrotic wound) либо дорогой (вроде vraska's contempt). Я подумал, что в теории, можно попробовать играть чистым РВ, как минимум статистика говорила, что набить помойку там теоретически можно достаточно быстро: RW 4 Dark-Dweller Oraclen 2 Dauntless Bodyguard 4 Militia Bugler 2 Squee, the Immortal 4 Teshar, Ancestor's Apostle 4 Trusty Packbeast 2 Millstone 4 Mox Amber 4 Wand of Vertebrae 3 Lava Coil 4 Tormenting Voice 1 Makeshift Munitions Lands (22) 4 Sacred Foundry 4 Clifftop Retreat 7 Plains 7 Mountain Sideboard В целом мне лист не очень понравился, хотя свои плюсы есть и у этой сборки, к примеру скви, который совершенно неожиданно гриндит контроли с маленьким количеством угроз (надо понимать, что все сборки из этого поста нужно тюнить, придумывтаь сайдборд и вообще адаптировать под метагейм, на который вы рассчитываете). В итоге, я решил все же дропнуть красный и попробовтаь джанк с glowspore shaman. JUNK 4 stitcher's supplier 4 glowspore shaman 2 dauntless bodyguard 4 llanowar elves 4 teshar, ancestor's apostle 4 trusty packbeast 1 golgari findbroker 2 knight of autumn 2 midnight reaper 1 ravenous harpy 4 mox amber 4 gruesome menagerie 2 final parting Lands (20) 4 overgrown tomb 4 temple garden 2 woodland cemetery 2 isolated chapel 2 sunpetal grove 2 forest 2 swamp 1 plains Sideboard Менагери в этой дечки сильно интереснее чем во все предыдущих билдах, но гарпия все еще средний винкон против метагейма из ремувала, а сайдовый велью план через дискард, рыцарей и кавалеров не всегда работает с 20 землями, так как пост сайд много массремувала и лановарцы не выживают. Но шелл мне понравился и по результатам тестов я решил сильно уменьшить количество комбо-кусков в пользу универсальности и туторов: JUNK #2 4 llanowar elves 4 stitcher's supplier 4 glowspore shaman 4 midnight reaper 1 plaguecrafter 1 knight of autumn 1 golgari findbroker 1 trusty packbeast 2 teshar, ancestor's apostle 2 ravenous harpy 4 tomb robber 4 mox amber 3 gruesome menagerie 3 final parting 2 find//finality Lands (20) 4 overgrown tomb 4 temple garden 2 woodland cemetery 2 isolated chapel 2 sunpetal grove 2 forest 2 swamp 1 plains Sideboard В таком виде у меня даже получается кое-что выигрывать в онлайне. Тут, конечно, огромный вклад рипперов и возможности оказывать давление до того, как я вообще задумался о сборе комбы, но и крутиться в гарпию у меня получалось несколько раз. У этой сборки есть одоин неоспоримый минус – мокс мертвая карта в руке, а убрать его в помойку практически нечем, приходится играть комплектом томб робберов, оторые не только чистят руку от моксов, но и набивают помойку. На этом тесты черных версий закончились и я решил попробовать УВР версию, было много разных вариантов, но ядро выглядит примерно вот так: UWR core 4 teshar, ancestor's apostle 4 trusty packbeast 3 dark-dweller oracle 2 makeshift munitions 4 mox amber 4 tormenting voice 4 discovery//dispersal 4 chart a course Sideboard И на сегодня – это самый консистентный в пилотировании вариант. Допиливать его можно любыми удобынми вам способами – хотите валуе – прекрасно. Есть много качественного ремувала, карт с джамп стартом, кантрипов и т.д. Хотите максимальный комбо-вомбо? Тоже пожалуйста, можно положить chromatic lantern (которые, ктстаи, тригерят Тешара), больше кантрипов по образу UR phoenix и играть связкой torch courier + enigma drake + gruesome menagerie для крутых ван-шотов. За сим оставлю вас размышлять над особыми видами флоры, которые дают нам силы для таких вот манипуляций и отправлюсь пить чай. Пис. Изменено 26 ноября 2018 пользователем Nazar 11 1 1 4 3 1 4 8 36 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
casual as unicorn Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 Назар, дружище, оставь мне этой забористой чуток. 5 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
drinkycrow Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 Выходные удались походу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 26 ноября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 Только что, drinkycrow сказал: Выходные удались походу. не, ну я пару недель на тесты потратил, вообще--то.) 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
casual as unicorn Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 (изменено) 1 минуту назад, Nazar сказал: не, ну я пару недель на тесты потратил, вообще--то.) Если по делу, хз, как ты в 20 земель это крутишь. Я в 23/24 с ллановарцами то без цвета оказываюсь, то с добрых муллиганов до 5. (я вижу, что в листе ещё и шаманы, вопрос не отпадает) Изменено 26 ноября 2018 пользователем casual as unicorn Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 26 ноября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 1 минуту назад, casual as unicorn сказал: Если по делу, хз, как ты в 20 земель это крутишь. Я в 23/24 с ллановарцами то без цвета оказываюсь, то с добрых муллиганов до 5. (я вижу, что в листе ещё и шаманы, вопрос не отпадает) шаманы и лановарцы без таплендов вполне нормально работают в 20-21 землю. В других версиях земель нужно играть больше. Про УВР пока не уверен, я играю в 21, но думаю, можно и в 20, учитывая количество кантрипов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Taris Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 Кайф, пеши истчо Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
OptionParalysis Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 Если я правильно смотрю в деклист, то брв и рв версиям еще требуется иметь растапанный красный сорс на каст мунишнс из экзайла, мокс умеет только белую давать, легендарных существ другого цвета в деке нет. РВ еще, в принципе, с лишнего триггера Тешар может скви поставить для красной маны. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 26 ноября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 1 минуту назад, OptionParalysis сказал: Если я правильно смотрю в деклист, то брв и рв версиям еще требуется иметь растапанный красный сорс на каст мунишнс из экзайла, мокс умеет только белую давать, легендарных существ другого цвета в деке нет. РВ еще, в принципе, с лишнего триггера Тешар может скви поставить для красной маны. это правда, да. Принципиальный вопрос в том, что мунишн не должны быть в доступе на момент начала закрутки, можно раскопать их из колоды. Там вообще много неочевидных интеракций, на самом деле (один Виспер чего стоит) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
UnrealMistake Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 Мне вспомнилась комба, заставляющая оппонента самоубиться дверью. 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Coil Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 (изменено) Мне кажется такая может выигрывать просто на эффекте неожиданности. Я бы вообще не понял что происходит с той стороны стола и как вообще реагировать на вот это вот все. Задумка очень интересная, пойду попробую. Изменено 26 ноября 2018 пользователем Coil Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение alexpupkin Опубликовано: 26 ноября 2018 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 Ставить минусы или фейспалмы этой теме могут только люди с мусорной корзиной вместо сердца. 1 2 5 2 9 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexIvanov Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 Только что, alexpupkin сказал: Ставить минусы или фейспалмы этой теме могут только люди с мусорной корзиной вместо сердца. Возможно, дело вто в этом: ссылка, ссылка, ссылка. ТС представил актуальные наработки, рассмотрел разные цвета, спору нет. Но просто заход выглядит так, как будто открыта сама идея собрать комбу на Тешаре. 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гарри Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 Несколько недель назад Назар рассказал мне про эту дечку. Я конечно сделал удивленное лицо, похлопал его по плечу пожелав успехов ,но тут же позвонил 03. И пускай дека выглядит как "не нападаем первые пять минут", но это не отнимает прелести вороха тригеров. И вообще как старый некромант, любое копошение в могиле вызывает у меня только теплые отеческие чувства. 2 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
GerrBobr Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 а варианты накуров с сагами будут? 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gallexy Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 Такое в арене стримили давным давно 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dice Опубликовано: 26 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 Рекомендую двухкарточную комбу в Т2, чарка за 3 - все твои кричи демоны и чарка за 5 - подровай 4, если у тебя на апкипе 4 демона, ты победил. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 26 ноября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2018 2 часа назад, AlexIvanov сказал: Возможно, дело вто в этом: ссылка, ссылка, ссылка. ТС представил актуальные наработки, рассмотрел разные цвета, спору нет. Но просто заход выглядит так, как будто открыта сама идея собрать комбу на Тешаре. Так так. Походил по ссылкам и никак не разберу, которая из них про актуальный стандарт? Та что с баллисты тригерит или та, сто с гейта хиты гейнит? 1 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seadhna Опубликовано: 27 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2018 Я правильно понимаю, что Назар придумал типовый KCI? 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sirwalrus Опубликовано: 27 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2018 Я бы это постримил 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
rx303 Опубликовано: 27 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2018 Бородатая ж комба. Вообще мне кажется Marwyn, the Nurturer + Gift of Growth / Rallying Roar более вероятным. А еще в стандарте можно оформить t2 килл (с руками из микроволновки, разумеется) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Арлекин Опубликовано: 27 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2018 @Nazar А не рассматривал псевдобалисту (chamber sentry) как дополнительный способ триггерить Тешара? Вроде карта не совсем бесполезная сама по себе. Там и Chromatic Lantern можно б было добавить... 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexIvanov Опубликовано: 27 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2018 13 часов назад, Nazar сказал: Так так. Походил по ссылкам и никак не разберу, которая из них про актуальный стандарт? Та что с баллисты тригерит или та, сто с гейта хиты гейнит? Я об этом и писал: актуализация - хорошо, просто изначально пост воспринимается так, как будто тут принципиально новая идея движка. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 27 ноября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2018 Там манка нужна на активацию. Если хочется балиста-like, то с мужиком можно крутиться под чаркой-сестрой, ashes of the abhorrent либо desecrated tomb. Это вообще дивный новый мир Только что, AlexIvanov сказал: Я об этом и писал: актуализация - хорошо, просто изначально пост воспринимается так, как будто тут принципиально новая идея движка. Ну так воспринимай как веселый контент, а не на серьезных щщах:) 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pu6yc Опубликовано: 27 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2018 5 часов назад, rx303 сказал: Вообще мне кажется Marwyn, the Nurturer + Gift of Growth / Rallying Roar более вероятным. Собирал такой шторм в арене до ротации. Работало совершенно безумно, оппоненты даже не всегда сдавались сразу, а досматривали. Опций опять же: убить 30/30 трампл Марвин на 3-4 ход, застрелить резервуаром или баллистой. Сейчас же, с учётом того, что часть разворачивающих раскачек отротировалась, Расцветом Обороны больше не прикрыться, и ушёл отче-дров Мастерство Ришкара, то собрать такую колоду довольно затруднительно. не говоря о том, что без Марвин ничего не работает, а дохнет она от любого чиха. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас