Комментарий о наказаниях за отказ от продажи/выкупа лота

[drinkycrow]

1 час назад, uberburner сказал:

У меня аж детектор Капитана сработал.

Это-то тут при чём? Я не в плане "АААА МОСКВИЧИ", а в плане, что виновник того торжества с администрацией явно дружен, а нортус - как максимум просто знаком, и не последнюю очередь в этом играет общий город проживания всех фигурантов дела. На будущее: бывает полезно читать предыдущие посты, а не только самый последний, так можно иногда понять контекст поста и не писать глупостей.

1 час назад, uberburner сказал:

Троллингом высшего уровня был бы самобан, наверное.

Я так понимаю, троллинг высшего уровня заключается в том, что я своим самобаном вызову массовый баттхерт? Вы точно не сами себя сейчас затроллили?

[farsmac]

@drinkycrow Новый Год же!

Чего как дети малые? Должен же быть светлый праздник без ругани

[Hans_Maikowski]

Причем прошу заметить, что виновник торжества, насколько я видел, ни разу в этой теме не отписался.

[drinkycrow]

@Hans_Maikowski Зато профиль мой в тот же день чекнул. Думаю, он в курсе.

[Agnessa]

@NortUS Я кстати не поял твоей претензии к условию - Оплата только на карту банка *******. 

[LifeIsNow]

Всех с Новым Годом!

Надеюсь администрация отнесется как к конструктивной критике:

1. Ответа по прецеденту, так как он стал публичным, от администрации нет

2. По пункту 6.3 уже написали. Этот пункт действительно говорит, что постоплату можно запросить, но просьба не обязана быть удовлетворена. Если аукцион-сделка не состоялась по вине одного из участников сделки, то он должен понести наказание. 

3. Нортусу, при всем уважении, но показ картинок западного рынка без четкого роудмепа, как мы должны к этому придти и почему эта модель будет работать и у нас не имеет смысла. На западе есть деньги, которые люди готовы тратить на доп услуги (страховка товара, оплата после получении, оплата курьеру\гаранту). У меня нет уверенности что конкретно коммьюнити топдека на это готовы. Я не намекаю на финансовое состояние, рынок устоявшийся, много новеньких, которые вообще не готовы большие деньги тратить на это хобби, поэтому и ищут подешевле. Пример маймеджика, который решил стать теневым дискаунтером одно из подтверждений этого. И если администрация введет все эти доп платы, то люди просто будут покупать в обычных магазинах, где цены будут дешевле. Если же ты лоббируешь это только на сверх ценные коллекционные карточки по миллиону рублей, то следует это уточнить, отправлять рары по 12 рублей со страховкой никто не будет

Теперь к самой критике:

1. Нет возможность прятать тему, а потом ее возобновлять. Например я уехал в отпуск, на 2 недели, мне посоветовали удалить тему, потом заново завести - дикость, почему я должен удалять, то на что когда-то уже потратил время. 

2. Остатки в магазине (силед) - это тихий ужас, если у меня сегодня закончился товар, я его могу только удалить и потом заново завести (заливать картинки, писать описание)

3. Новые пользователи могут делать заказы в магазине, и потом их просто не выкупают, эти пользователи даже город не указали. А у меня кол-во поменялось и отменить сделку и вернуть на остаток нет возможности

4. Так как все темы самодельные, нет никаких фильтров, поэтому люди воспринимают это как какую-то простыню. Правильно я понимаю, лучше не постить свои 15к карт, это прям положительный шаг в сторону коммьюнити, которое хочет меньшим кол-м сделок закрыть деку. Вопрос к администрации, Топдек не позволяет единоразово постить все мои карты хотя бы дороже 25р и я трачу по часу личного времени на это. Вы с этим что-то сделать можете или Вам не критично?

5. Нет возможности автоматически подгружать тему (остатки и цены) синглов на ежедневной основе для физ лица, а для инет магаза есть. Я готов за это заплатить, но просто не реализовано. Есть ресурс мтгмании, но он на оффтейке не удобен.

6. Что является заказом синглов на данном форуме? фраза "Есть ли такая карта?" является заказом?". На мой взгляд - нет, нет ни оплаты, ни уверенности, что оплата будет. Если человек запросил наличие, и я его подтвердил, обязан ли он выкупить эти карты? Что будет, если не выкупит?

7. Вопрос ответственности администрации - от меня один трейдер получил 20к, и ничего не сделал. Получил пожизненный бан, а мне с этого что? 

8. Что делать с людьми, которые через 30 минут после окончания какого-нибудь ГП поняли, что карта заиграла и сразу кричат, что хотят ее купить. А это происходит в 5 утра, я еще не успел проснуться и поменять тему. У меня при этом стоимость кардпула осталась примерно такой же. Какие-то карты выросли в цене, а те, кто проиграл на ГП - упали. Вы меня своими правилами заставляете продать подешевле подорожавшую карту, а другие переоценить вниз. Какой-то супер дикий капитализм не 2000х даже

9. И последнее, иначе меня не слышат, поэтому напишу здесь. Я уже 2 года пытаюсь купить у топдека рекламу, но мне говорят все время мест нет, а вот на рекламу топика сотрудника Единорога одномоментно нашлось. Я вроде тоже в Москве живу, видимо не в той) Единорог говорит, что уходит с топдека, что ресурс устарел. Но рекламное место все равно держится под Рог.

Изменено 2 января 2019 пользователем LifeIsNow

[Tinefol]

33 минуты назад, LifeIsNow сказал:

2. Остатки в магазине (силед) - это тихий ужас, если у меня сегодня закончился товар, я его могу только удалить и потом заново завести (заливать картинки, писать описание) 

Все товары можно снимать и возвращать в продажу, причём массово. Что за вранье?

34 минуты назад, LifeIsNow сказал:

3. Новые пользователи могут делать заказы в магазине, и потом их просто не выкупают, эти пользователи даже город не указали. А у меня кол-во поменялось и отменить сделку и вернуть на остаток нет возможности 

Решается редактированием количества, отмена в планах.

 

[LifeIsNow]

Только что, Tinefol сказал:

Все товары можно снимать и возвращать в продажу, причём массово. Что за вранье?

Решается редактированием количества, отмена в планах.

 

1. Подскажите как это сделать, я снятый с продажи товар, если закрываю его карточку потом просто нигде найти не могу. Каков Ваш вариант?

2. Я понимаю, что я всегда могу зайти и поменять опять кол-во, это времязатратно. я обозначил. что из-за косяков внутреннего устройства топдека я должен делать гораздо больше, чтобы иметь тоже самое.

По остальным вопросам ждать ответов? Хотя бы в личку

[maddy]

Про прецедент невыкупа не жди )

[Tinefol]

@LifeIsNow 

С синглами (торговой темой) и их продажей проблемы у всех общие, это будет решаться единым сервисом продажи карт, который я планирую в этом году сделать. Политические вопросы - не ко мне.

[Nazar]

Вообще пока у тд не будет монетизации непосредственно через сделки, все эти вопросы можно смело задавать хоть зеркалу, результат будет примерно ожидаемый, потому что никто никому ничего не должен. А разведка доносила, что Сергей Юрьевич против такой монетизации. Так что кактус мягче не станет в ближайшее время, я думаю.

 

[LifeIsNow]

Только что, Nazar сказал:

Вообще пока у тд не будет монетизации непосредственно через сделки, все эти вопросы можно смело задавать хоть зеркалу, результат будет примерно ожидаемый, потому что никто никому ничего не должен. А разведка доносила, что Сергей Юрьевич против такой монетизации. Так что кактус мягче не станет в ближайшее время, я думаю.

 

ну право уточнять, почему такой не мягкий кактус у нас есть)

Всегда есть мнение, что администрация не знает, что кактус в нашем рту достаточно колюч)

[Святогор]

Раз пошел такой тред про изменения в правилах, то недавно я выявил там некую дырку и разногласия с ТА.

Ситуация простая. Мы продаем стопку карт 100+ штук, например, это могут быть какие-то пойлорары из последних сэтов или коробка комонов. На текущий момент заполняя раздел "описание лота" не очень понятно, что надо туда писать. С одной стороны, я должен указать состав, а с другой даже покупателю этот конкретный состав не будет сильно интересен, если там пойлорары по 30р.

В итоге, с непереписанным составом я попал на ворнинг со снятием аукциона с торгов. При этом в предупреждении, как и всегда, была указана замечательная емкая и понятная фраза: "Некорректное описание лота".  В последующей переписке с ТА было выснено, что просто мое описание оказалось "не норм", и я в своих описаниях лота должен проявлять "элементарное уважение к покупателю" (это цитата). 

Консенсус в целом был найден - в описании указать сколько карт в лоте из какого сэта. Однако это никак невозможно понять до получения предупреждения и общения с ТА.

Поэтому, раз уж предполагается (или нет) актуализация правил, то уточните плиз требования к содержанию описания лота.
И обязательно с разными случаями: когда продается 1 карта, когда продается несколько карт и когда продается 100+ карт и покупателю не важен состав лота.

 

[EpicWinner]

3 часа назад, Святогор сказал:

там пойлорары

3 часа назад, Святогор сказал:

пойлорары

[drinkycrow]

02.01.2019 в 11:24, Tinefol сказал:

Политические вопросы - не ко мне.

Все слышали? Применение правил ко всем пользователям в равной мере - политический вопрос! Следующего, кто укажет на явное нарушение правил ТД кем-то из московских барыг, ждёт бан, ибо Топдек не для политики! Ура, товарищи!

[Nazar]

13 часов назад, drinkycrow сказал:

Все слышали? Применение правил ко всем пользователям в равной мере - политический вопрос! Следующего, кто укажет на явное нарушение правил ТД кем-то из московских барыг, ждёт бан, ибо Топдек не для политики! Ура, товарищи!

Откровенно говорят вопрос о меньшинствах и правда политический...

ну и отсюда следует очевидный вопрос (который я собственно сразу и задал): ok, glad we’re fine on rules. What ya gna do brah? (C)

Изменено 6 января 2019 пользователем Nazar

[uberburner]

17 часов назад, drinkycrow сказал:

Следующего, кто укажет на явное нарушение правил ТД кем-то из московских барыг, ждёт бан

Надо будет проверить, кстати.

[Bigboss]

@uberburner Займись.

Особенно органично выглядят комментарии про торговые правила от человека, у которого нет ни одного торгового отзыва (это я про drinkycrow). 

[drinkycrow]

17 часов назад, Bigboss сказал:

Особенно органично выглядят комментарии про торговые правила от человека, у которого нет ни одного торгового отзыва (это я про drinkycrow).

Я правила не комментировал, я просто задал вопрос. И разъяснил свой интерес:

25.12.2018 в 23:05, drinkycrow сказал:

А то я завтра соберусь продать остатки своего картона, а другой ололо-трейдер возьмет и откажется выкупать аукцион, и это обернется для меня массой неудобств. Нужно знать, как правильно делать, чтобы не обернулось. 

 

Ну и раз погнали меряться отзывами, то меня в одном только этом треде поддержали господа  @SandClockMan @Hans_Maikowski @AlexIvanov @maddy @Largo , ну и дальше мне уже лень перечислять. Все с отзывами. И еще человек тридцать, которые все это дело лайкали. Что будет дальше, снова бан по надуманному предлогу?

[NortUS]

Если кому-то кажется, что его интересы ущемляются, он сообщает ТА, а не играет в Аркадия Паравозова на форуме, не зная всей ситуации и домысливая за участников.
То, что правила формально противоречивы все уже поняли. То, что право требовать предоплату у трейдера с большим числом отзывов есть при наличии обоснованных подозрений (все отзывы продавца - это отзывы на покупку, несколько негативных отзывов и пр) было сказано прямым текстом и прецеденты имели место быть.
 

[maddy]

Ну вот я например, как-то увидел аукцион на интересный мне шедерв (неделя срока, есть адекватная цена выкупа) от товарища с минимумом отзывов. Сразу ему в личку написал, мол если тебя устраивает постоплата, то я прямо сейчас выкупаю. Он согласился, по итогу все довольны остались. Мне бы и в голову не пришло выкупать, а потом продавливать постоплату

[NortUS]

1 минуту назад, maddy сказал:

Ну вот я например, как-то увидел аукцион на интересный мне шедерв (неделя срока, есть адекватная цена выкупа) от товарища с минимумом отзывов. Сразу ему в личку написал, мол если тебя устраивает постоплата, то я прямо сейчас выкупаю. Он согласился, по итогу все довольны остались. Мне бы и в голову не пришло выкупать, а потом продавливать постоплату

Все верно, это уже плюс тебе в карму. Вы пришли к общему согласию

[Bigboss]

2 часа назад, drinkycrow сказал:

Что будет дальше, снова бан по надуманному предлогу?

А что, ваш бан летом был по надуманному предлогу? Там были ворнинги за мат и расизм, вот в результате набежало на бан.

Теперь про ваш интерес. 

Если вы выставляете лот, то с вашим количеством отзывов постоплата более чем вероятна. Если вас беспокоит то, что покупатель откажется выкупать аукцион - на это есть администрация. 

 

[drinkycrow]

8 часов назад, Bigboss сказал:

Если вы выставляете лот, то с вашим количеством отзывов постоплата более чем вероятна. Если вас беспокоит то, что покупатель откажется выкупать аукцион - на это есть администрация. 

А покупателем окажется Арсений или ещё кто из ваших московских коллег, и что дальше, придется продавать, как скажут? И ещё мне вот что непонятно: почему крупный трейдер может при наличии "обоснованных опасений"(читай: без всяких на то оснований) навязать контрагенту условия продажи, а я могу свои опасения разве что засунуть себе в одно место? Типа если я бабки потеряю, то это не так страшно, потому что у меня отзывов нет и я как бы второй сорт, а если крутой трейдер, то ради его бабок можно и обычному пользователю потерпеть неудобства?

Ну и до сих пор не объяснено, почему сами-знаете-кто не отхватил за невыкуп аукциона. Нет, правило 6.3 не подходит, ибо при выделенном жирным условии аукцион бы просто-напросто не состоялся:

Цитата

Для тех пользователей, у которых нет задокументированных торговых отзывов и если другой пользователь обоснованно не доверяет, предлагаются два варианта взаимодействия при купле/продаже

 

(тут была история про мой бан, я был не прав, вопрос считаю исчерпанным, претензий ни к кому не имею. историю оставляю под спойлером для потомков)

Скрытый текст

Теперь про бан. Финальный ворнинг, выданный лично Вами и запустивший для меня две недели каникул, был достаточно спорным, ну да фиг с ним, Хан и прочие модераторы тоже иногда за странное ворнинги выдают, но я с ними не спорю. Претензия именно к авторству того самого, последнего ворнинга. История такая: начинается вся эта история с тем-кого-нельзя-называть, администрация молчит, а я, будучи человеком энергичным, погонялся за Дядей Вовой и повторил вопрос "получит ли обезьянка банан" в паре других тредов. Ответа, очевидно, не получил, ну и замяли эту историю, эту часть все видели.
А у меня потом  время удачное наступило, я по всему топдеку троллил и шитпостил, Хан мне выдавал там предупреждения по мелочи, но не банил, маловато было ворнингов. Ну и в один прекрасный день я вижу красную плашку, повествующую о том, что я, значица, зобанен, и травинкой, переломившей верблюдов позвоночник, был ворнинг от Дяди Вовы, с пометкой "расизм". "Расизм" - это, если че, когда я в днт-треде про Militia Bugler в качестве минуса указал то, что он негр. Чувство юмора меня подвело или настроение было паршивое - не помню, ну и вообще я обещал насчет ворнинга не спорить.
Я к чему это всё: чувак, который вроде как отвечает за торговый раздел, оказывается, еще и модерирует форум(в списке модеров он указан исключительно как ТА, и я так подозреваю, модерку на форуме он получил по недосмотру или просто на всякий пожарный, а не для того, чтобы реально ей пользоваться). Так вот, по странной иронии судьбы 1) именно он случайно оказывается в треде по тир-8 колоду, которой никто толком не играет, видит там мой опус, выдает мне ворнинг, и 2) именно от этого ворнинга я улетаю в отпуск по совокупности эпизодов! И 3) все это происходит всего через две недели после той постыдной истории, о которой я так упорно не давал Дяде Вове забыть. Совпадение? Возможно. Как вариант, произошло и другое совпадение - на администрацию форума в полном составе и обоих торговых арбитров внезапно напали резкие, но краткосрочные приступы слепоты, и они точно совпадали с чтением уважаемыми админами вопросов о сами-знаете-ком, поэтому этих вопросов просто-напросто не видели, а мы тут зря строчим петиции и спорим о правиле 6.3. 

 

Изменено 7 января 2019 пользователем drinkycrow

[farsmac]

Я ставлю на бан. Перманентный. Тк Остапа понесло. Не сейчас,- так в скором будущем.