Комментарий о наказаниях за отказ от продажи/выкупа лота

[Dzaar]

12 минут назад, DimaChe сказал:

Я не знаю, как у Вас, но у меня опыт поиска карт через ТопТрейд ужасен.

типичный пример:

ввожу я в поиск карту, мне показывает 5-8 предложений. 

Иду по порядку, и начинаю писать (по очереди, чтобы не получилось, что запросил у 5, а первый покрыл потребность):

через 1-2 дня мне первый отвечает: "ой, я тему не обновил - карты нет" (при том, что тема обновлялась 2 часа назад) 

потом второй: "карту уже зарезервировали"

третий: "а ты знаешь, я вообще свою торговую тему должен переработать - она сейчас не актуальна, только руки не доходят" 

 

В итоге я чтобы найти 1 позицию (!) потратил несколько дней впустую. 

На каждого жаловаться ТА'м у меня уже сил нет. Первые раз 5 пытался - потом надоело, поняв, что это повсеместная проблема.

В итоге на ТД покупаю только, если совпадет что мне интересно и это разыгрывается на аукционе. 

П.с. было бы здорово, чтобы для таких случаев была как на аукционах быстрая кнопка "пожаловаться" - а не привлекать в каждую переписку ТА, объясняя ситуацию. Вдруг помогло бы?

Бывает всякое, не очень хочу обсуждать разные случаи (у меня у самого был всего один такой - я пригласил ТА, но оппонент просто растворился, не получив в итоге наказания, а я не получил карт, ну да ладно) - это все уже на грани человеческих отношений.

Но без топтрейда раньше даже поиски этого "списка продавцов" представляли из себя самый настоящий геморрой (при том, что в целом правила и нормы, кажущиеся нормальными сейчас, тогда либо не действовали, либо воспринимались в штыки гораздо большим количеством индивидов)

Так что по мне все равно создание агрегатора - это большой шаг вперед, спасибо Хану за него)

Изменено 26 декабря 2018 пользователем Dzaar

[Bigboss]

@DimaChe 

Надо жаловаться на каждый случай, особенно на "а ты знаешь, я вообще свою торговую тему должен переработать - она сейчас не актуальна, только руки не доходят" и на " "ой, я тему не обновил - карты нет" (при том, что тема обновлялась 2 часа назад) "

Ну чтобы люди научились в последствии и темы вовремя актуализировать и обновлять.

К сожалению без приглашения администрация не умеет смотреть личную переписку.

 

[AlexIvanov]

Насчёт заказа большого количества карт разом - а не удобнее в таком случае создавать самому тему в разделе "Куплю"? И собирать предложения.

К тому же в таком случае есть шанс, что отзовётся кто-то, у кого темы по продаже нет/он не вписал в неё искомые карты, хотя у него они есть. 

[Dzaar]

@Bigboss так что насчет моего кейса с пользователем @Iga, кстати говоря (раз уж вспомнили)? Он просто перестал отвечать и ему все сошло с рук, так правда можно было?)

Изменено 26 декабря 2018 пользователем Dzaar

[Nazar]

Это все вкусовщина, кто-то же ведет сделок на 50 бульонов рублей на тд, значит аудитория есть своя. 

[Fantasts]

Имхо топдек как площадка очень ок. Правила жосткие но по делу. 

По поводу 100% актуальности я бы сказал что это возможно если карт мало, если карты занимают десятки альбом вероятность того что карта куда то денется всегда есть. И это ниразу не заговор против бедных покупателей...

[Bigboss]

@Dzaar Напишите мне еще раз в той теме, я посмотрю.

[3AYCEH]

А что, отказ от продажи карт указанных в теме по указанной цене что-то влечет за собой ? Я как-то задавал этот вопрос, но мне ничего не ответили, есть тут один трейдер небезызвестный в топ 10(не буду называть его), сколько раз ему не писал, то только выкупили карту, то ее в клубе кто-то украл, то ещё что-то

[NortUS]

20 минут назад, 3AYCEH сказал:

А что, отказ от продажи карт указанных в теме по указанной цене что-то влечет за собой ? Я как-то задавал этот вопрос, но мне ничего не ответили, есть тут один трейдер небезызвестный в топ 10(не буду называть его), сколько раз ему не писал, то только выкупили карту, то ее в клубе кто-то украл, то ещё что-то

пара-тройка таких инцидентов с участием ТА и внезапно карты всегда будут в наличии. Как правило это завуалированное "карта резко выросла в цене, надо пересчитать"

 

[Dzaar]

1 час назад, Bigboss сказал:

@Dzaar Напишите мне еще раз в той теме, я посмотрю.

Сделано 

[Saviall]

1 час назад, NortUS сказал:

пара-тройка таких инцидентов с участием ТА и внезапно карты всегда будут в наличии. Как правило это завуалированное "карта резко выросла в цене, надо пересчитать"

 

да как-то жалко чтоли даже время иногда на такое тратить/иногда реально человек просто написал простыню и не обновляет. вроде бы и надо т.к. не хорошо итак дядя покупает дешево, продает дорого, с другой стороны так лень например ради 100 рублей ныть на нормальных людей и тд

[ratimir31]

Ситуация - я выставил аук, пользватель аук выкупил. Далее, следует переписка, где меня настойчиво гнут на постоплату. Пользователь 100+ отзывов, опирается на правило 6.3 пункт "Б". Вписываем в переписку арбитра. Арбитр говорит, все ок, оптравляй, оплата потом. Ну, как бы гарант на сделку. Ок, отправляю картон, через 7+ дней получаю деньги. Казалось бы, все хорошо, все стороны довольны исходом, обмен любезностями, торговые отзывы, гремят фанфары.

Но осадочек, то остался, ребята... Выставляя аукцион, я как продавец становлюсь в жосткую недвусмысленную позицию - я ОБЯЗАН продать лот тому кто сделает ставку, даже если цена будет не такая как я хочу. ТУт все понятно, как выйдет, так выйдет, может вообще картоний не продастся, бывает. Но почему я должен идти на уступки "привилегированному 100+ сообщений" пользователю, если я категорически не хочу отправлять НЕЗНАКОМОМУ мне юзеру МОЙ картон без оплаты. ПО правилам аука я ДОЛЖЕН это сделать, если меня такой юзер попросит. И вот это как раз и камень преткновения. Уважаемая администрация, нужно как-то решить этот момент. 

В иной ситуации, если бы не аук, я бы отказал покупателю в сделке, и это мое право. Но в случае аукциона, такого право у меня уже нет, и я вынужден прогибаться под желания "золотого" покупателя. В противном случае, я получил бы бан за отказ продавать лот на моем аукционе.

 

Конструктив - данное правило срочно требует пересмотрения, и что касательно аукционов, если в них есть какие-то "особые" условия выставляемые продавцами, как то

- предоплата/ постоплата

- работаю с почтой / лично в руки

- оплата на карту Сбер / или другого банка

- упаковка обычная / упаковка необычная , и т.д.

- сроки оплаты (по дефолту 

- сроки отправки ( сразу, через месяц, после НГ и т.д.)

Юзер когда делает ставку на ауке, ОБЯЗАН внимательно изучить всю предоставляемою ему информацию от продавца. Делая ставку на ауке покупатель автоматически соглашается со всеми условиями предложенными продавцом.

 

[AlexIvanov]

Только что, ratimir31 сказал:

ПО правилам аука я ДОЛЖЕН это сделать, если меня такой юзер попросит. И вот это как раз и камень преткновения. Уважаемая администрация, нужно как-то решить этот момент. 

И опять же, п.6.3 как он написан сейчас, формально не налагает такую обязанность...

[Saviall]

и вообще найти эти правила это как ачивку получить за то что залез в какое-то скрытое место. 

[Woot]

@ratimir31 вы используете торговую площадку Топдек, продавая свой товар. Значит, автоматически соглашаетесь на внутренние правила этой площадки. Если есть такой пункт, как постоплата зарекомендовавшим себя трейдерам, то нужно принять это, как данное. Это правила

 

[Lotto]

4 минуты назад, Woot сказал:

@ratimir31 вы используете торговую площадку Топдек, продавая свой товар. Значит, автоматически соглашаетесь на внутренние правила этой площадки. Если есть такой пункт, как постоплата зарекомендовавшим себя трейдерам, то нужно принять это, как данное. Это правила

Раз уж на то пошло, то в соответствии с каким пунктом правил человек обязан выкупить или продать лот аука? =)

[Sandens]

43 минуты назад, Woot сказал:

@ratimir31 вы используете торговую площадку Топдек, продавая свой товар. Значит, автоматически соглашаетесь на внутренние правила этой площадки. Если есть такой пункт, как постоплата зарекомендовавшим себя трейдерам, то нужно принять это, как данное. Это правила

 

Конкретно это правило написано так, смотрим ещё раз:

6.3. Для тех пользователей, у которых нет задокументированных торговых отзывов и если другой пользователь обоснованно не доверяет, предлагаются два варианта взаимодействия при купле/продаже:

а) если у продавца или у покупателя более 20 положительных торговых отзывов разницы, пользователь с бОльшим количеством торговых отзывов вправе запросить и другого пользователя отправку денег/карт первым.

Т.е. такой кейс - у человека 20 отзывов, все по продаже, к нему нет претензий, поводов не доверять нет (продажи на крупные суммы, сравнимые с ценой аукциона присутствуют). 

Тогда получается нет повода для активации пункта а), потому что пункт а) должен вступать в действие, если основной пункт 6.3 выполнен (нет отзывов, есть поводы для недоверия).

А получается, что трейдеры с большим количеством отзывов захотят активировать пункт а) по умолчанию, но так не должно работать исходя из простой логики. Должен быть повод, а не просто " у меня 150 отзывов, а у тебя 30".

@Saviall Правила торгового раздела лежат в этом разделе "Правила и обсуждение работы форума", вроде логично, разве нет?

[ratimir31]

48 минут назад, Woot сказал:

@ratimir31 вы используете торговую площадку Топдек, продавая свой товар. Значит, автоматически соглашаетесь на внутренние правила этой площадки. Если есть такой пункт, как постоплата зарекомендовавшим себя трейдерам, то нужно принять это, как данное. Это правила

 

Вот лично мое мнение, не дОлжно вообще быть такого пункта про постоплату. Если мы говорим о доверии, то оно дОлжно быть обоюдным. А сейчас выходит, что зарекомендовавшие себя "золотые" пользователи, могут ТРЕБОВАТЬ отправлять карты вперед, без оплаты у остальных, "серых" юзеров с маленьким количеством торговых отзывов. Получается, каждый раз когда такое происходит, "золотые" предьявляют вотум недоверия к "серым". А в обратную сторону это уже не действует.

Конечно, хорошая репутация, много положительных отзывов, это определенным образом характеризует человека, и покупать карты лично мне приятнее у проверенных юзеров. Но вот "эксклюзивное право 6.3" на постоплату все убивает на корню, выходит что равенства то на топдеке и нету. И если ты "серый" тебя могут заставить согласно "эксплюзивному праву 6.3" совершить сделку уже на условиях покупателя. 

[maddy]

Да никто тебя не может заставить, узбагойся. Требовать могут сколько угодно, но ты в праве не соглашаться

[ratimir31]

2 минуты назад, maddy сказал:

Да никто тебя не может заставить, узбагойся. Требовать могут сколько угодно, но ты в праве не соглашаться

Продавец ОБЯЗАН по правилам аукциона отправить лот по указаной(выигранной) цене покупателю, или улететь в бан на полгода. (или на пожизненное, если будет рецидив).

[swalle]

Я однажды вместо 800 рублей поставил 8000, но увидел только после окончания аука. Благо что там всего до 1000 дошло и я норм выкупил.

А что было бы, если бы там кто-то дошел до 4 тысяч, например? Я бы не был готов платить такие деньги, если я рассчитывал только на 800

[oh_rly]

1 час назад, ratimir31 сказал:

Продавец ОБЯЗАН по правилам аукциона отправить лот по указаной(выигранной) цене покупателю, или улететь в бан на полгода. (или на пожизненное, если будет рецидив).

Обязан продать лот, но не обязан соглашаться на пост оплату. Интересно что в данном случае происходит?

[Gallexy]

11 минут назад, oh_rly сказал:

Обязан продать лот, но не обязан соглашаться на пост оплату. Интересно что в данном случае происходит?

эпичные темы на много страниц

[SandClockMan]

12 минут назад, oh_rly сказал:

Обязан продать лот, но не обязан соглашаться на пост оплату. Интересно что в данном случае происходит?

В данном случае выигравший аукцион отказывается выкупать лот и ему за это ничего не будет. А продавец сталкивается с такими неудобствами, как выставление лота заново. Не так уж и много. 

[Pooffick]

Пост-оплата в любом случае зло. Выставляя лот, чаще всего, человек рассчитывает получить с него деньги в определенное время, а ему прилетает великолепное "предложение" подождать ещё от недели до полторы, не надо так.

Не доверяешь - не покупай/не делай ставку, или же хотя бы заранее напиши в личку и уточни, готов ли продавец работать с пост-оплатой. 

Сам я с таким, вроде бы, не сталкивался, но от знакомых слышал разное.

 

Ну и жду новые правила, да. А то сейчас создавать торговую тему нет никакого желания. :)

Изменено 27 декабря 2018 пользователем Pooffick