Состояние Модерна

[Lear]

На счет реаниматора, вроде кто-то писал что он займет нишу блума, а может и больше так как плохой матч твин у него ушел.

Очень похоже на правду, к сожалению. С другой стороны Реаниматор достаточно легко хейтится.

[Dimk]

Не забанили еще твин же)

Вообще, не может быть что-то хорошо, когда банят тир-1 деку, которая держала в узде все нечистоты формата. Контролей и до этого было мало. БГх начали уходить после появления эльдразей еще. В общем, учитесь кидать кубик.

[Lear]

Не забанили еще твин же)

Вообще, не может быть что-то хорошо, когда банят тир-1 деку, которая держала в узде все нечистоты формата. Контролей и до этого было мало. БГх начали уходить после появления эльдразей еще. В общем, учитесь кидать кубик.

Условно говоря его забанили, т.к. им вообще перестали играть.

Контролей всё же побольше было (тот же Гриксиз и УВ контроли иногда встречались) и Твин тоже что-то вроде контроля. И это сильно печалит.

И в этом отчасти тоже виноваты эльдрази, т.к. во время хайпа их было реально очень много.

С БГх понятно, хотя Абзаном до сих пор гоняют. С другой стороны Джанды все просто вымерли.

[Lear]

http://www.channelfireball.com/articles/why-the-twin-ban-was-a-mistake/

PVVD о том, почему Твин не должен был быть забанен. Пишет хорошо и конструктивно.

[romawkka]

Я не знаю, что в модерне должно произойти (нужно разбанить анцестрал вижнс и джейса), чтобы Пиви полюбил этот формат. Сколько его не читаю - он его люто ненавидит.

[Tinefol]

romawkka а я не знаю что должно прозойти, чтобы ты перестал слепо боготворить этот формат. Сколько тебя ни читаю - безудержное обожание и категорическое отрицание критики.

 

Статья Пиви очень хорошая, раскладывает всё по полочкам, и там нет ни капли ненависти.

[Nailus_wylde]

К сожалению вынужден согласиться с Ханом. Статья PV максимально конструктивна.

[romawkka]

Tinefol Пиви написал, что Протур по Модерну вообще не нужно проводить. Что это вредит Протуру как таковому. Типа играйте ФНМ-чики с ГП, но дальше не надо. Я уважаю его точку зрения, но практика показывает, что сейчас он в глубоком меньшинстве.

 

И да, по поводу конструктива. Статья написана ПиВи после прочтения им вот этого текста от Сэма Блэка. Осторожно, премиум!

 

p.s. Возможно, я погорячился, и такой уж прямо ненависти у ПиВи к формату нет. Но то, что он к нему весьма прохладно относится - точно.

Изменено 22 января 2016 пользователем romawkka

[OptionParalysis]

Извините, но статья ПиВи - какая-то дичь. Он упрекает Блэка в подгоне информации под тезис, а потом сам делает тоже самое: использует metagame share Твина на прошлом про-туре как аргумент против его силы, совершенно игнорируя, какой запредельный у него был процент прохода во второй день (спойлер: 81 процент для ур твина и 75 процентов для ур и гриксис твина вместе). Ну и использовать как аргумент ровно одного игрока на турнире на 16 человек (выбор Туртенвальдом аффинити, а не твина) - тоже тот еще аргумент. Но сильнее всего я проорал, когда он написал про 3 аффинити в топ4 этого же турнира как показатель силы аффинити, при том, что плейофф игрался в формате тип2 и каждый из топа сыграл модерн часть 3-1.

Ну и самый топовый заход:

I don’t know what specific change was made to the metagame that caused this, and it’s not my goal to analyze four years of Modern, but I don't think “It stopped being good because of Twin” is at all intuitive. If you use this argument, then the onus is on you to prove it, or at least provide some evidence that it’s right. So far I haven’t seen any beyond “they share some colors.”

Изменено 22 января 2016 пользователем OptionParalysis

[Nazar]

У пиви как обычно горит, что он не может в вечные форматы, потому что слабоват на метагейминг... -.-

 

В статье очень много типичной подмены понятий и не полного раскрытия фактов (на фоне непонимания формата и постоянных отсылок к чужому мнению...). Есть и дельные мысли, правда, кмк...

 

Как только передо мной окажется клава, а не телефон, распишу поподробней, что имел ввиду.

 

я не понимаю, как игрок уровня ПВДДР так плоско судит о мете. Т.е. я согласен, что твин вовсе не был доминантой или там угрозой формату. Но он был остравком чрезмерной стабильности в море уродливой рандомной комбы и хромающих честных мидренджей. Цепляясь за него, люди не хотели никуда двигаться... Нафига курить\билдить, что-то делать? можно взять надежный твин. Ага.. наверное, будет много синей магии. Возьму ка я бгх!

 

Бан твина, прежде всего обнажил основную проблему модерна - отсутствие стабильных стратегий. Вы можете поднять вой, насчет стабильности всегоч его угодно, от афни и инфекта, до трона и рыб. Это нек совсем то, о чем я говорю. При правильной подаче мысли об отсутствии универсальных реактивных карт, ПиВи почему-то модлчит про то, что при пуле в 15+к карт, люди имеют в декбилдерском пуле порядка пятиста, если посмотреть статистику с пульса. Это что, каждая вторая рарка выходит играет в модерне только, а комоны и анкомоны вообще забудем? Нет, дело в том, что нету смысла билдить что-то новое, до тех пор, пока у тебя есть энеми ту бит и его свита... Все твои идеи будут крутиться вокруг того, как выиграть у твина. В общем, я считаю очень недальновидным заявление о том, что банить твин было не надо - надо было его банить и довольно давно. Это пережиток эпохи пт филадельфия и в бане ему самое место. Я уверен, что после волны неадеквата на ПТ в виде тонны бурнов\афней\инфектов и некоторого количества очень разочарованных пилотов эльдрази и трона, мета обрисуется и начнут появляться новые деки. Будет снова виабелен УВР, будут появляться стратегии, с новым углом атаки. Ведь теперь у тебя в сайде 15 слотов, а не 10.

 

нет сил больше писать про то какой пиви неочень( Он мне нравится, так что пожалуй закончу и пойду спать

Изменено 22 января 2016 пользователем Nazar

[romawkka]

Турн 2 килл нннада?

 

[TheFamilyMan]

Турн 2 килл нннада?

 

Голдфиш аднака.

[Alsten]

Уважаемые коллеги, что то никак не могу найти поподробнее про дечку Heartless Eldrazi. Подскажите плиз, где можно про нее почитать? На турнирах ей потихонечку играют, но не совсем понятно, есть ли у нее потенциал пробиться в лидирующую группу?

[mrSadPanda]

Турн 2 килл нннада?

 

Пффф, как-будто что-то особенное!

 

 

[enotionall]

del.

Изменено 25 января 2016 пользователем enotionall

[Linx]

Но ведь на т2 это только на 16.

А еще одной атаки не будет, потому что грейв пустой.

вроде как на 24 атака?

[Nazar]

Турн 2 килл нннада?

 

 

tremor

[heat_wave]

А там Fog или (в реальном мире) первый дроп . "Мне на 18 или 0, подровался, ходи, упс". А голдфиш клевый, чего тут говорить.

[NoName]

Но ведь на т2 это только на 12.

А еще одной атаки не будет, потому что грейв пустой.

 

Мимик меняет свои параметры. Т.е. первый станет 6/6, а остальные останутся 2/1

Какое-то глубокое понимание правил. Попробуйте ещё раз=)

[enotionall]

Какое-то глубокое понимание правил. Попробуйте ещё раз=)

 

Ок. Перечитал мимика, понял, что там не exchange, а change.

Тогда работает, пардон)

[fenomen]

Я уверен, что после волны неадеквата на ПТ в виде тонны бурнов\афней\инфектов и некоторого количества очень разочарованных пилотов эльдрази и трона, мета обрисуется и начнут появляться новые деки. Будет снова виабелен УВР,

^

[e.samarev]

Совершенно не шарю в модерне, прошу подсказать: неужели дека на Seismic Assault и Life from the Loam так плоха? Нигде ее не вижу.

[Tinefol]

Назар и тяжелые наркотики УВР:

 

2016 - бан твина/блума

Твин варпал мету. Теперь его нет. Мета изменится. Увр будет силен.

 

2015 - бан дтт, круиза, пода

Я бы сказал, что в формате теперь одна колода - тяжелый УВР. Сито для тухлых яиц я уже приготовил, а пока вы расчехляетесь, расскажите мне как выиграть вотэтимвсем в хорошего пилота увра?

 

2014 - бан шамана, разбан битерблоссом и накатля

тока вот че теперь делать ума не приложу.. точнее прикладываю, но как-то неспешно выходит. Выглядит пока все так, что из топовых дек остались в живых только УВР контроль и Твин.

 

И мы вот всё ждём прихода УВРа

[sunwardelishes]

Жаль нельзя плюсануть =-)))

[IvanovAlexey]

Такое ощущение, что все коллекционируют посты Назара, чтобы в любой момент ими оперировать