Состояние Модерна

[sunwardelishes]

25 конечно перебор, а вот 20 для вечных форматов уже давно просится...

[basilis]

У меня есть плохие новости по поводу амальгамы, наркомебы и убийства дреджа - овощной дредж будет все так же, если не лучше, отправлять джанды, абзаны, бантик-эльдразей и все другое не быстро набегающее честное. И да, ему надо будет каких-то существ иногда кастовать, но он ни разу не будет вот прямо честным.

 

И что за увеличение хейта в модо, там задолго до издания реюниона можно было клетки и релики мейном встретить. Просто тогда не было настолько хорошей первой, чтоб игнорировать такую ненависть, поэтому мета шифтнулась чуть, а теперь есть. Ну и плюс реюнион - заметный фактор в популярных линейных бодрых матчапах.

[ZvEroBoY]

Наркомёбу побанить и всего делов

и фечки. что бы наверняка. Как пилот дреджа говорю

Изменено 2 ноября 2016 пользователем ZvEroBoY

[Nazar]

на самом деле, как мне кажется, единственное, что делает дредж конкурентным сейчас -

это реюнион. Он позволяет быстро, без потери карт искать дикеи\граджи\клеймы, что витально постсайд. Пресайд есть куча других дек, которые как и дредж унижают оппонента в одни ворота - например, тошнота, колокольчики, афня.

 

Дело не в том, что дредж опасный, потому что это не так - вот вам два массива статистики:

"]адин

два - дредж за 4 месяца и, примерно, 1500 ивентов ворлдвайд имеет 8% меты, 73 топа и 4 (!!!!!) всего 4 первых места. Для сравнения, у афни, которой те же 7-8 % в этих 1500 ивентах, перывх мест в 4 раза больше. Про инфект, я думаю не стоит говорить, да? Да, собственно у джанда 1х мест больше при сравнимом количестве топов (53).

 

Из этого я, разумеется, исключил бредовый электронный метагейм. Если закрыть глаза на несуществующую онлайновую магию, внезапно выяснится, что никаких проблем нет и дредж совсем не opressive, а вполне конкурентная агра, складывающаяся от хейта и при этом еще и нестабильная нифига.

 

Так вот. Дело в том, что с выходом реюниона, дредж начал лучше играть постсайд против ответов в виде клетки и узи. Это дало ему лишних 1,5% меты и немного больше топов чем у честных бг. Это называется opressive? Нет. Это больная мета? нет. Это пандемия дреджей и топы вот такого вида: http://www.mtgtop8.com/event?e=6813&f=MO? Опять нет. Так тчо завязывайте ныть, ничего не побанят и правильно сделают. На онлайновую магию смотреть не стоит - ее не существует для банхаммера. Возможно, после мокса следующего что-то и произойдет, раньше - нет.

 

В качестве бонуса, могу предложить посмотреть на действительно больной формат:

http://www.mtgtop8.com/event?e=13883&f=ST

http://www.mtgtop8.com/event?e=13880&f=ST

А потом ныть про дредж и поломанный модерн. У модерна есть свои проблемы и дредж - только краешек этой панорамы. Поэтому спокойно собирайте дредж, если вам правда нравится такая стратегия, ниче там не забанят в ближайшее время.

Изменено 2 ноября 2016 пользователем Nazar

[Kroggg]

Овощной дредж это что-то на Vengevine? Без хотя бы примерного деклиста ничего не могу сказать о его предполагаемой силе, но если он не хуже нынешнего, то почему его нигде нет?

[Starchous]

Овощной дредж это что-то на Vengevine? Без хотя бы примерного деклиста ничего не могу сказать о его предполагаемой силе, но если он не хуже нынешнего, то почему его нигде нет?

 

Потому что есть нынешний и он сильнее. А овощной требует больше условий для взрывной раздачи, слишком медленный.

Изменено 2 ноября 2016 пользователем Starchous

[basilis]

Потому что есть нынешний и он сильнее. А овощной требует больше условий для взрывной раздачи, слишком медленный.

Ну надо понимать, что слишком медленный - это все равно где-то на ход-полтора быстрее той вышеупомянутой непобедимой тошнилки, которая умирает от своих туторов процентов 10 времени и вообще в половине случаев выигрывает, потому что анлайф и ангелс грейс надо прочесть, а для оппонентов это неподъемный труд.

У овощного дреджа дело не совсем в скорости, просто непонятно, зачем пытаться кастить спеллы, когда можно делать все то же и не кастить ничего кроме неонейта/лутинга/реюниона и иногда лома. Впрочем, спасибо визардам, в овощном за счет haunted dead теперь тоже не очень много надо делать.

Изменено 2 ноября 2016 пользователем basilis

[Dimk]

Впрочем, спасибо визардам, в овощном за счет haunted dead теперь тоже не очень много надо делать.

Почему именно он? Там же карт с этой механикой довольно много.

[basilis]

Почему именно он? Там же карт с этой механикой довольно много.

цвет удобный, второго (летающего!) блокера приносит

[Starchous]

цвет удобный, второго (летающего!) блокера приносит

 

Он ведь не тригерит овоща...

[basilis]

Он ведь не тригерит овоща...

он своим кричатайпом овоща триггерит.

[Nazar]

Он ведь не тригерит овоща...

 

он к тму, что можно кроулеров таскать из помойки и не иметь ничего в руке.

 

зы. опередил.

[ZvEroBoY]

и вообще в половине случаев выигрывает, потому что анлайф и ангелс грейс надо прочесть, а для оппонентов это неподъемный труд.

Прошу для таких вот (типа это обо мне) подробнее где кроется секрет?

Изменено 2 ноября 2016 пользователем ZvEroBoY

[NAQOYQATSI]

Подозреваю, что Василий вспомнил трансляцию ситей. Где при анлайфе на столе решили не убивать оппа и сдать партию. не довели кол-во хитов до 0 болтом и не сходили в атаку на 10. Поправьте если я напутал. Карт не читают.

[basilis]

На прошлых выходных на ситях пилот дреджа перед летальной (по просьбам телезрителей уточнение - атакой на большее количество хитов, чем было) атакой кастил бруталити (которое лузает лайфу), получал грейс и с удивлением обнаруживал, что оппонент в одном хите и там еще анлайф вместо минуса и жетончиков яда в дальнейшем.

 

Это кроме упомянутого выше.

Изменено 3 ноября 2016 пользователем basilis

[Behind]

он к тму, что можно кроулеров таскать из помойки и не иметь ничего в руке.

 

зы. опередил.

Назар,

в модерне никто не меняет деки как перчатки, поэтому в отношении дреджа важен не текущий процент, а его прогресс.

Тем более многие в принципе не будут деку менять, а многие не будут собирать колоду опасаясь банов. Поэтому в модерне не может быть такой же доминации как в стандарте.

И для банов куда более веским аргументом станет снижение популярности формата в реале и в онлайне.

Изменено 2 ноября 2016 пользователем Behind

[heat_wave]

На прошлых выходных на ситях пилот дреджа перед летальной атакой кастил бруталити (которое лузает лайфу), получал грейс и с удивлением обнаруживал, что оппонент в одном хите и там еще анлайф вместо минуса и жетончиков яда.

 

Это кроме упомянутого выше.

 

Бруталити же не дамажит, в чем подвох?

[Nazar]

Бруталити же не дамажит, в чем подвох?

 

Вася как раз об этом и говорит, да. И между прочим отличный нагядный пример крутости тошноты

[Garret]

"Лучше тошнилки, только тошнилка с топдека"

 

Вот что я понял, сыграв с ней за выход в топ.

[Behind]

Вася как раз об этом и говорит, да. И между прочим отличный нагядный пример крутости тошноты

Я тоже не понял, Grace и Unlife не защищают от бруталити - там должно было стать -1 жизнь, после чего можно забежать всеми и сделать 10 жетонов яда, после чего выиграть в следующий апкип.

[NAQOYQATSI]

грейс в атаке попривентил демедж который должен был сделать кол-во жизней меньше 1 и востановил хп до 1.

 

заблуждался. Сори.

Изменено 3 ноября 2016 пользователем NAQOYQATSI

[Santadir]

грейс в атаке попривентил демедж который должен был сделать кол-во жизней меньше 1 и востановил хп до 1.

Грейс не превентит урон.

[OptionParalysis]

грейс в атаке попривентил демедж который должен был сделать кол-во жизней меньше 1 и востановил хп до 1.

При анлайфе на столе и количестве жизней меньше нуля повреждения не наносят демедж, а кладут жетоны яда, на которые эффект грейса не реагирует никак. Изменено 3 ноября 2016 пользователем OptionParalysis

[chukcha]

грейс в атаке попривентил демедж который должен был сделать кол-во жизней меньше 1 и востановил хп до 1.

Не привентит и не восстанавливает хп,если было 0 или меньше до нанесения повреждений.

зы. опоздал

Изменено 3 ноября 2016 пользователем chukcha

[Santadir]

Не привентит и не восстанавливает хп,если было 0 или меньше до нанесения повреждений.

зы. опоздал

Да даже если хп больше 0, то тоже не превентит

Удар на 4 с цепью жизни по оппу с 1 хп под грейсом все равно даст 4 хп активному игроку, например.