Второй сезон Magic Arena

[Estrel]

  12.02.2019 в 12:06, basilis сказал:

Про бан ЛСВ и Нэсс https://www.channelfireball.com/videos/should-nexus-of-fate-be-banned-on-mtg-arena-lsv-and-matt-nass-discuss/?_ga=2.156122555.1812500010.1549973090-124797189.1541762178

По поводу монор вайнят реально странные люди. Ну и даже если считать, что против монор простая и линейная игра, не надо ждать 5-10% физла монореда два часа. Опять же у игрока монор нет способа затянуть игру в бесконечность, даже если способа выиграть нет.

Развернуть  

Шторм тоже никогда не играл бесконечно

[TpuJI]

Ну вайнят скорее из за кол-ва этого монор, хотя, к слову, сейчас по ощущениям его стало заметно меньше. 

[Tinefol]

Взял вчера мифик, за платину-даймонд сыграл с моноредом один раз. Для сравнения: самая популярная дечка, султай, попалась раз 10.

[Alexandr21]

  12.02.2019 в 11:51, lat сказал:

У меня был случай, я поставил эмблему Тефери. Он тут же перестал пытаться что-то сделать, просто брал карты и скидывал лишние. Я ему сдул все земли, он начал скидывать нексусы. При этом у меня осталось два Тефери и я их просто ложил в библиотеку, других винконов у меня не осталось. Спустя час он сдался . Я принципиально не стал скипать, потому что, наверное 90 процентов их побед, это когда оппонент скипает устав смотреть как они свой нексус крутят. 

Развернуть  

Винконы кончаются в редких случаях с моноредами как раз, а так никто долго смотреть не заставляет: 2 топтера, 10 ходов и гг.

Как будто в нексусах кроме ульты Тефери плана на победу нет...

 

Изменено 12 февраля 2019 пользователем Alexandr21

[JustHeroIN]

  12.02.2019 в 12:06, basilis сказал:

Про бан ЛСВ и Нэсс https://www.channelfireball.com/videos/should-nexus-of-fate-be-banned-on-mtg-arena-lsv-and-matt-nass-discuss/?_ga=2.156122555.1812500010.1549973090-124797189.1541762178

По поводу монор вайнят реально странные люди. Ну и даже если считать, что против монор простая и линейная игра, не надо ждать 5-10% физла монореда два часа. Опять же у игрока монор нет способа затянуть игру в бесконечность, даже если способа выиграть нет.

Развернуть  

Ну просто большинство магов, такие маги, что считают агроту ноубрейн. Соглашусь бывают линейные раздачи, но агрота зачастую скиллинтенсивней контролей и мидренджей, так как играет на закрытой информации (ты должен просчитывать все ауты опа, играть вокруг свиперов и т.д.), контроль же играет больше на открытой информации, можно подискутировать в каком случае умственной работы больше. Полностью поддерживаю твое недоумение странными людьми.

Я в прошлом занимался спортом и даже представить не могу как можно выходить на бой рассчитывая на ничью. Не в пример контроли на солнце из прошлогоднего стандарта, где ты понимал какой у него винкон. Нынешние нексусы больше похожи на му..... рыдания.

  12.02.2019 в 12:12, TpuJI сказал:

Ну вайнят скорее из за кол-ва этого монор, хотя, к слову, сейчас по ощущениям его стало заметно меньше. 

Развернуть  

ПиВи отлично на эту тему высказался https://www.channelfireball.com/articles/five-obvious-elements-of-magic-you-dont-think-about/

[Lear]

  12.02.2019 в 12:27, JustHeroIN сказал:

контроль же играет больше на открытой информации

Развернуть  

Контроль играет точно так же на закрытой информации, Gitaxian Probe с лицом Назара, к счастью, в типке нету.

И да, играл почти всеми архетипамт - моноРед почти всегда ноубрейн. Даже мирроры это тупой ноубрейн.

  12.02.2019 в 12:19, Tinefol сказал:

Взял вчера мифик, за платину-даймонд сыграл с моноредом один раз. Для сравнения: самая популярная дечка, султай, попалась раз 10.

Развернуть  

Держись, в мифике тебя ждёт вагон моноУ :)

[Shursh]

  12.02.2019 в 12:19, Tinefol сказал:

Взял вчера мифик, за платину-даймонд сыграл с моноредом один раз. Для сравнения: самая популярная дечка, султай, попалась раз 10.

Развернуть  

а ты в бо3 йграл?

мануально соглашусь что в бо3 ранкеде моноредов практически нет 

@lear миррор моноу еще более мерзкий чем миррор моноредов или нексусов

Изменено 12 февраля 2019 пользователем Shursh

[Lear]

  12.02.2019 в 12:34, Shursh сказал:

@lear миррор моноу еще более мерзкий чем миррор моноредов или нексусов

Развернуть  

Соглашусь, особенно когда матчап о том, кто лучше и темповее рпздаёт себе Куриосити. МоноУ вымораживает неимоверно.

[Tinefol]

@Lear не особо планирую играть в мифике. Топ8 я не осилю, а просто так не интересно. МоноУ было вполне в количестве, матч меня не пугает.

@Shursh бо3 конечно, это намного быстрее вышло. К сожалению, из-за лежащего трекера не могу выложить статистику, но в целом я совсем не напрягался и в отличие от бо1 прошлого сезона затраты времени были меньше раза в 3 (оценочное суждение) и соответственно настолько же меньше было матчей (игр); в бо3 совсем не ловил качелей - выигрывать матчи проще как-то.

[basilis]

  12.02.2019 в 12:33, Lear сказал:

Контроль играет точно так же на закрытой информации, Gitaxian Probe с лицом Назара, к счастью, в типке нету.

И да, играл почти всеми архетипамт - моноРед почти всегда ноубрейн. Даже мирроры это тупой ноубрейн.

Развернуть  

Играл монор против всех архетипов - половина оппонентов отдает матчи на ровном месте, а уж мироры отдаются так только в путь (вчера вот сам исполнил)

[TpuJI]

  12.02.2019 в 12:27, JustHeroIN сказал:

Ну просто большинство магов, такие маги, что считают агроту ноубрейн. Соглашусь бывают линейные раздачи, но агрота зачастую скиллинтенсивней контролей и мидренджей, так как играет на закрытой информации (ты должен просчитывать все ауты опа, играть вокруг свиперов и т.д.), контроль же играет больше на открытой информации, можно подискутировать в каком случае умственной работы больше. Полностью поддерживаю твое недоумение странными людьми.

Развернуть  

Ну это спорное утверждение. Играя контролем надо точно также закладываться на то, какие угрозы могут быть у оппа, а то сейчас отдашь ремувал, а следующим ходом тебе такого навалят, что не отскочишь уже. Или когда тебя проверяют на контру - нужно четко понимать, что именно тебя будет парить конкретно сейчас и если есть возможность придержать, то лучше придержать, держа в голове кол-во своих аутов и прочее. И таких моментов много, поэтому говорить, что контроль это больше ноубрейн чем агро это тоже самое, что и утверждать обратное. У всех колод свои нюансы и каждой надо отыгрывать правильно, чтобы играть результативно. А играть нобрейн можно любым архетипом в принципе, кроме комбы, пока не выучишь паттерны.

[Baguette]

  12.02.2019 в 12:27, JustHeroIN сказал:

Нынешние нексусы больше похожи на му..... рыдания.

Развернуть  

Я не понимаю, почему некоторые просто не сдаются после трех-четырех ходов подряд при активном движке - видимо, нравится несколько минут кликать "окей" после каждого нексуса. Учитывая, что арена больше поощряет эффективное использование времени, нежели факт победы в каждой игре, и играется ради фана/тестинга - это очень странное поведение, отдающее мазохизмом или обычной глупостью.

Ну да, отдельные пилоты нексуса, оставшись без винконов, будут брать бесконечные ходы, пока оппонент не сдастся. Виноват, конечно, не нексус, а плохой таймер арены, позволяющий проделывать такие трюки. Я бы в такой ситуации сдавался, и сдавался быстро - да обидно, но даже пять минут мультиков не стоят 100 ЗОЛОТЫХ или что там полагается за победу в конкретной игре.

[alexbzg]

Чем лучше играть платину БО3? Есть султай, дрейки, моноу, монор.

[Shursh]

  12.02.2019 в 13:09, alexbzg сказал:

Чем лучше играть платину БО3? Есть султай, дрейки, моноу, монор.

Развернуть  

моноу, если не гадят в руки. если гадят, то султай

[JustHeroIN]

  12.02.2019 в 12:45, TpuJI сказал:

Ну это спорное утверждение. Играя контролем надо точно также закладываться на то, какие угрозы могут быть у оппа, а то сейчас отдашь ремувал, а следующим ходом тебе такого навалят, что не отскочишь уже. Или когда тебя проверяют на контру - нужно четко понимать, что именно тебя будет парить конкретно сейчас и если есть возможность придержать, то лучше придержать, держа в голове кол-во своих аутов и прочее. И таких моментов много, поэтому говорить, что контроль это больше ноубрейн чем агро это тоже самое, что и утверждать обратное. У всех колод свои нюансы и каждой надо отыгрывать правильно, чтобы играть результативно. А играть нобрейн можно любым архетипом в принципе, кроме комбы, пока не выучишь паттерны.

Развернуть  

А я вроде и не утверждал, наоборот высказался о дискуссионном характере этого вопроса. Не являюсь приверженцем каких-то конкретных архетипов, чем только не играл, просто на топдеке за последние два года часто встречаю высказывания в духе "агра = ноубрейн" с которым я никак не могу согласится.

  12.02.2019 в 13:08, Baguette сказал:

Я не понимаю, почему некоторые просто не сдаются после трех-четырех ходов подряд при активном движке - видимо, нравится несколько минут кликать "окей" после каждого нексуса. Учитывая, что арена больше поощряет эффективное использование времени, нежели факт победы в каждой игре, и играется ради фана/тестинга - это очень странное поведение, отдающее мазохизмом или обычной глупостью.

Ну да, отдельные пилоты нексуса, оставшись без винконов, будут брать бесконечные ходы, пока оппонент не сдастся. Виноват, конечно, не нексус, а плохой таймер арены, позволяющий проделывать такие трюки. Я бы в такой ситуации сдавался, и сдавался быстро - да обидно, но даже пять минут мультиков не стоят 100 ЗОЛОТЫХ или что там полагается за победу в конкретной игре.

Развернуть  

Страницу назад кто-то писал про часовой просмотр мультфильмов, думаю сможет пролить свет на этот вопрос.

[JustHeroIN]

  12.02.2019 в 13:09, alexbzg сказал:

Чем лучше играть платину БО3? Есть султай, дрейки, моноу, монор.

Развернуть  

Вообще не угадаешь, к моноу как у Хайне все более менее готовы, их тьма. Если ориентироваться на результат, то я бы взял RG агру какую-нибудь, т.е. что-то внезапное и обескураживающее. Попадался лист интересный, сейчас скину.

https://twitter.com/Muffinpastrypie/status/1094862947468271616?s=20

Изменено 12 февраля 2019 пользователем JustHeroIN

[BioLogIn]

Констрактед играю вот таким эспером, винрейт субъективно сильно за 66%, сейчас платина (т.к. сейчас играю драфты в основном). Моноредов не видел уже ранга два (а жаль).

 

Kaya Esper

^{Сохранить}

2 Negate
4 Absorb
1 Cast Down
2 Moment of Craving
3 Mortify
3 Vraska's Contempt
4 Kaya's Wrath
4 Thought Erasure
2 Search for Azcanta
3 Chemister's Insight
1 Precognitive Perception
4 Teferi, Hero of Dominaria (DAR) GR6
1 Kaya, Orzhov Usurper

4 Drowned Catacomb
4 Glacial Fortress
4 Godless Shrine
4 Isolated Chapel
4 Hallowed Fountain
4 Watery Grave
1 Plains
1 Swamp

Sideboard
2 Basilica Bell-Haunt
2 Duress
2 Hostage Taker
1 Lyra Dawnbringer
2 Moment of Craving
1 Negate
3 Thief of Sanity
1 The Eldest Reborn
1 Cry of the Carnarium

^{экспорт (арена)}

^{Сдать руку
Муллиган до 6
Взять карту}

...загрузка

 

Изменено 12 февраля 2019 пользователем BioLogIn

[Гарри]

бо3 реально намного быстрее взять мифик. Я с платины до мифика часов за 6 взял. Я не сторонник конспирологии, но скорее всего лузтрики можно нивелировать в бо1, тут главное понять, когда он начинается. По крайней мере я после первого типичного флуд\скрю арены перешел в бо1 и спокойно отлежался там до трех поражении. Это все танцы с бубном, но могут и помочь.

[basilis]

  Цитата

Моноредов не видел уже ранга два (а жаль).

Развернуть  

Без Dawn of Hope монор может быть не так уверенно жаль - лиры и призраки мерзкие, могут и выиграть, но через treasure map и френзи без зари надежды так себе гриндится.

[Baguette]

  12.02.2019 в 13:21, JustHeroIN сказал:

Страницу назад кто-то писал про часовой просмотр мультфильмов, думаю сможет пролить свет на этот вопрос.

Развернуть  

Страницу назад кто-то писал про оппонента нексуса, который не смог понять (или принять) факт поражения, в итоге оба смотрели час мультиков. То есть проблема в оппоненте, а вместо нексуса с таким же результатом мог оказаться эспер-контроль с единственным винконом в виде Тефери. При этом отношение к контролю и нексусу у ноющих граждан разное, первый никто банить не предлагает.

[BioLogIn]

  12.02.2019 в 14:32, basilis сказал:

Без Dawn of Hope монор может быть не так уверенно жаль - лиры и призраки мерзкие, могут и выиграть, но через treasure map и френзи без зари надежды так себе гриндится. 

Развернуть  

Согласен / допускаю, но те монореды, что я видел, были в основном без карты. Также замечу, что в среднем если моноред а мидгейме не убрал Кайю за ход, то он может собирать карты в общем-то, уже можно не гриндить дальше...

Изменено 12 февраля 2019 пользователем BioLogIn

[BlackRainBow]

  12.02.2019 в 14:32, basilis сказал:

Без Dawn of Hope монор может быть не так уверенно жаль - лиры и призраки мерзкие, могут и выиграть, но через treasure map и френзи без зари надежды так себе гриндится.

Развернуть  

Ну чтобы гриндить френзи супротив эспера это неизвестно что должно случиться, чтобы убить эспер из поста выше монореду нужен неотвеченный паровичок на второй или неотвеченный френзи с 4 по 6 примерно. Понимание матчапа против монореда при игре в арену приходит моментально, хочешь не хочешь)

[Dvorovic]

Моноред как раз хорош хотя бы тем, что позволяет регулярно и с удовольствием, граничащим с сексуальным, наказывать такие колоды аля "ближе, бандерлоги!"

 

  12.02.2019 в 12:19, Tinefol сказал:

Взял вчера мифик, за платину-даймонд сыграл с моноредом один раз. Для сравнения: самая популярная дечка, султай, попалась раз 10.

Развернуть  

Ха, наверняка при этом сам играл не моноредом? Я так из мирроров не вылезаю

 

Изменено 12 февраля 2019 пользователем Dvorovic

[basilis]

  12.02.2019 в 15:03, BlackRainBow сказал:

Ну чтобы гриндить френзи супротив эспера это неизвестно что должно случиться, чтобы убить эспер из поста выше монореду нужен неотвеченный паровичок на второй или неотвеченный френзи с 4 по 6 примерно. Понимание матчапа против монореда при игре в арену приходит моментально, хочешь не хочешь)

Развернуть  

мортифаев не всегда комплект, иногда они пребоард уходят вполне оправданно в существ, при грамотной игре бывают окна впихнуть френзи. Можно продавить мэпами постбоард или вкатить бейнфаер, в билде Бу практически нет карт - что пребоард, что постбоард, - с которыми надо делать что-то прямо здесь и сейчас, а вариантов, как у эспера пойдет что-то не так - куча (хуже в этом плане у эспера только с гейтовым нексусом - вроде, как и с монор, все есть, чтобы выиграть, но можно легко и непринужденно проиграть совершенно базовой сдаче). Заря сильно меняет динамику матчапа, делая его сильно отрицательным для монор.

Изменено 12 февраля 2019 пользователем basilis

[Alexander Roginskiy]

  12.02.2019 в 14:44, BioLogIn сказал:

Согласен / допускаю, но те монореды, что я видел, были в основном без карты. Также замечу, что в среднем если моноред а мидгейме не убрал Кайю за ход, то он может собирать карты в общем-то, уже можно не гриндить дальше...

Развернуть  

Насколько Кая хороша в других матчапах, моноу и султаи, например?

Я сам играю похожим эспером, но у меня нет Кайи, чуть другой деклист. 2 Карна в мейне, а в сайде 3 край оф карнариум. Последний думаю в каком-то кол-ве мейнить в связи с большим кол-вом моноу.