Арена лимитед

[legion]

@Outclaw Не нравится сплеш и Gleeful Demolition. Избавился бы от них и положил Rustvine Cultivator и Predation Steward. The Hunter Maze под вопросом, думаю убрал бы. А так дека - огонь.

[Yawgmoth]

22.03.2023 в 17:49, legion сказал:

Товарищи, брать лимитед мифик в последний день месяца все еще хорошая идея? Или этот лайфхак починили?

А что там за лайфхак был? Я брал в последний день января, дали 20 поинтов, чтобы играть какой-то там квал.

[legion]

22.03.2023 в 21:49, legion сказал:

Товарищи, брать лимитед мифик в последний день месяца все еще хорошая идея? Или этот лайфхак починили?

Отвечу сам себе: не совсем понятно, но скорее всего идея так себе. Для более точной информации нужны данные по скорости сползания с мифика от тех, кто не играл ни одной игры после взятия оного. Если есть такие - поделитесь, пожалуйста.

Желательно чтобы это еще было на давно играющем акке. Почему второй пункт? Дело в том, что на изначальный mythic mmr влияет скрытый serious mmr. Предположительно, его влияние ограничено сверху, то есть выше определенного serious mmr всем дают одинаковый mythic mmr. В serious mmr раньше был ряд багов, приводящий к его инфляции, поэтому у всех старых акков он скорее всего больше, чем ограничение, и они все получают одинаковый mythic mmr. Главный вопрос в связи с этим возникает такой: более поздние мифики, при равенстве mmr, становятся выше или ниже более ранних? Пока предполагаю, что ниже. Если это так, то мифик нужно брать как можно раньше. И больше не играть на нем, потому что из-за другого бага mythic mmr при игре на нем подвержен дефляции. А чтобы ей сопротивляться нужен винрейт выше ~63%.

Это при условии, что баги не исправлены.

Я собрал немного данных по заходу в мифик на разные даты:

11 числа №230
16 числа №459
22 числа №703

Они дают такой график при полиноминальной аппроксимации:

Скрытый текст

И такой при линейной:

Скрытый текст

И них делаю вывод, что в любом случае в 1200 старички должны попасть вне зависимости от даты входа.

Ко всем форумчанам от меня просьба: выкладывайте сюда данные по своим мификам, будет интересно.

 

@Yawgmoth Я точно не знаю что за лайфхак и был ли он. Просто где-то встречал инфу, что так больше шансов попасть в призы. Но, скорее всего, дело не в дате, а в том чтобы не играть на мифике.

[crokodil]

2 минуты назад, legion сказал:

Ко всем форумчанам от меня просьба: выкладывайте сюда данные по своим мификам, будет интересно.

В этом месяце зашел 5 марта в лимитед мифик на #28. 20 марта увидел, что #447, сыграл стриксхавен 7-0, стал #157. Сейчас #170.

[legion]

@crokodil довольно мощное сползание, не согласуется с моими теориями. Там факторов много может быть, конечно. Но возможно все же поздние выше ранних заходят.

[crokodil]

1 минуту назад, legion сказал:

@crokodil довольно мощное сползание, не согласуется с моими теориями. Там факторов много может быть, конечно. Но возможно все же поздние выше ранних заходят.

Смысл мощного сползания в том, что 5 числа вообще очень мало людей в лимитед мифике, думаю не больше ста. Поэтому место в мифике в принципе не может быть ниже кол-ва людей. По мере входа людей я уже попадал в более реалистичное место.

[legion]

6 минут назад, crokodil сказал:

Смысл мощного сползания в том, что 5 числа вообще очень мало людей в лимитед мифике, думаю не больше ста. Поэтому место в мифике в принципе не может быть ниже кол-ва людей. По мере входа людей я уже попадал в более реалистичное место.

По количеству в ранних числах это понятно. Краеугольный камень моих выкладок - механизм распределения первого мифик ммр и организация сортировки списка. Если у большинства одинаковый ммр на входе, то из твоих данных следует, что новички тебя спихивали вниз. Если.

После входа в мифик и до стрикса ни одной игры не было? Или доиграл на мифике тот драфт?

Изменено 25 марта 2023 пользователем legion

[crokodil]

Только что, legion сказал:

По количеству в ранних числах это понятно. Краеугольный камень моих выкладок - механизм распределения первого мифик ммр и организация сортировки списка. Если у большинства одинаковый ммр на входе, то из твоих данных следует, что новички тебя спихивали вниз. Если.

Я уверен, что нет мифик ммр-а. Есть просто ммр, который есть у всех. Но игрок видит результат этого мифика только после захода в мифик.

Например, у меня есть друг, играет довольно средне, полтора года назад кое-как первый раз зашел в мифик и ему дали 95%. Я примерно в то же время тоже зашел в мифик примерно в #600.

[legion]

@crokodil Друг в лимитеде брал мифик?

Если играет средне и не очень давно на акке, то там serious mmr мог дать разницу.

[basilis]

Года три назад входил лимитедным мификом номер 1 на второй неделе или в самом конце первой (то ли х-1, то ли х-2 с платины, но на даймонде было много высоких мификов в оппонентах), мне тоже кажется, что есть просто общий ммр

[crokodil]

11 минут назад, legion сказал:

@crokodil Друг в лимитеде брал мифик?

Если играет средне и не очень давно на акке, то там serious mmr мог дать разницу.

Да, в лимитеде.

Играет средне, но давно (в плане арены, а не магии вообще).

[legion]

@basilis Теоретически, если все мифики продолжали играть, то они могли сточить свой ммр об даймонд и платину, особенно на ранних числах.

@crokodil Тут уже сложнее найти объяснение с моей точки зрения.

Все мои знания о мифике основаны, по сути, на одном блоге. Надеюсь, его автор все-таки математик, а не сумасшедший)

One last rating update

The Mythic Limited Rating Problem

The Five MTG: Arena Rankings

[legion]

Зашел сегодня, №992, сыграл 1 игру до №780. Так это выглядит на графике:

Скрытый текст

 

 

UPD: мифики, записывайте плиз динамику скатывания в формате число/время/#. Чем больше точек, тем лучше. Интересно будет построить график динамики потом для разных уровней.

 

Изменено 27 марта 2023 пользователем legion

[Ansamen]

22.03.2023 в 17:07, just1maks сказал:

@legion Посмотрел я твою сборку и вот не понимаю совсем, зачем люди играют Носительницей, она же плохая! или есть в ней какой-то прикол, который я не понимаю?

Почему плохая? Стабильный плотный лимитед стейпл. Если она плохая, то она лучше чем твой драфт скилл. 

Изменено 27 марта 2023 пользователем Ansamen

[Seraphimt]

Мда, собрал если не лучшую свою колоду, то лучше 90% точно. И-и-и-и конечно же 0-3 =_= Это просто какой то бред, честно говоря. Во всех трёх партиях хорошие руки, без муллиганов и тд, но в первой быстро поставили синюю супер бомбу, во второй тоже на третий получил чёрного "5\5 на етб скинь две карты оппоненту", но вполне мог бы вывезти, если бы не 4 топдека земли подряд. В колоде с 16 землями.  Последний оппонент вообще играл 5с, 5с блин, первый раз такое вижу в этом сете, так и не понял нафига. Забил духами и лётчиком под мантией буквально за ход, как я стабилизировался бы. 
Очень обидно, честно говоря. И чёртовых 35 гемов не хватает на новый драфт теперь =_=
 

Скрытый текст

 

Изменено 30 марта 2023 пользователем Seraphimt

[legion]

@Seraphimt , сочувствую. Тут главное помнить, что у лучших игроков с лучшими деками иногда получается 0-3, и это неизбежно. Лучше сосредоточиться на более долговременных показателях.

 

 

 

 

[EpicWinner]

7 часов назад, Seraphimt сказал:

Очень обидно, честно говоря. И чёртовых 35 гемов не хватает на новый драфт теперь =_=

Как у вас так выходит? Скупаете всю косметику что ли? У меня при наличии всех карт для хисторика и эксплорера как-то хватает ресурсов. Донатил в аренку за всю жизнь два раза, баксов на 20-30 суммарно.

[Krazer]

@EpicWinner Ты забыл написать, что играешь всего месяц по полчаса в день, зеленый.

[Seraphimt]

2 часа назад, EpicWinner сказал:

Как у вас так выходит? Скупаете всю косметику что ли? У меня при наличии всех карт для хисторика и эксплорера как-то хватает ресурсов. Донатил в аренку за всю жизнь два раза, баксов на 20-30 суммарно.

Рад за вас, что вы офигенный драфтер и соответствуете своему нику. Не все так могут, для меня, например, 3 победы в драфте(чтобы не совсем в дикий минус уйти) - довольно сложное дело. Но при этом драфты я очень люблю

[Ansamen]

1 час назад, Seraphimt сказал:

Рад за вас, что вы офигенный драфтер и соответствуете своему нику. Не все так могут, для меня, например, 3 победы в драфте(чтобы не совсем в дикий минус уйти) - довольно сложное дело. Но при этом драфты я очень люблю

Да это просто из интернета скрин и он рофлит

[Seraphimt]

Типичная колода на 1-3 в золоте. Жаль, играть было приятно, копим неделю на следующий заход.
 

Скрытый текст

 

[Wood Carbuncle]

@Seraphimt Ты совершил непростительную в этом формате ошибку: взял только одну бомбу) 

[basilis]

50 минут назад, Wood Carbuncle сказал:

@Seraphimt Ты совершил непростительную в этом формате ошибку: взял только одну бомбу) 

у меня на первом (и последнем на данный момент) драфте по формату наверное 5 бомб, с удовольствием поменялся бы деками - мне надавали на втором-третьем круге без вариантов совершенно отбитых кирпичей и пятые дропы в колоду, которая и так была не очень легкая.

[CrazzyJagger]

17 часов назад, Seraphimt сказал:

Типичная колода на 1-3 в золоте. Жаль, играть было приятно, копим неделю на следующий заход.

2 вопроса:

1) Баттлы, в приципе, играбельны (ну, если мы не кладем их изначально из оценки только первой стороны)?
2) Даже если они в основном играбельны - Вторжение в Ксерекс не выглядит слишком слабо?

[Seraphimt]

 

1 час назад, CrazzyJagger сказал:

2 вопроса:

1) Баттлы, в приципе, играбельны (ну, если мы не кладем их изначально из оценки только первой стороны)?
2) Даже если они в основном играбельны - Вторжение в Ксерекс не выглядит слишком слабо?

Я не большой спец по лимитед, да и отыграл только 4 драфта по сету. На мой взгляд баттлы стоит брать только если лицевая сторона сама по себе хорошая, либо если у вас есть достаточное количество опций снять жетоны без хождения в атаку. Ну либо эффект обратной стороны действительно супер сильный.  Капитанство конечно, но по ощущениям так, не кажется что это что-то такое, что "вау, берём всегда и везде". Скорее похоже на саги Камигавы - сперва эффект, потом крича. 
Ксерокс, да, выглядит не очень, но хотелось потестировать, тем более, что токенов в формате вагон и это почти ремувал зачастую. 

Изменено 24 апреля 2023 пользователем Seraphimt