Все бустеры одинаковы?

[Corwin74]

Вопрос от новичка - бустеры из дисплеев, бандлов и просто одиночные одинаковы по шансу вытащить что-нибудь редкое? Или одиночных не существует, все они изначально были комплектом?

[amarto]

Иногда бывают нюансы, но в первом приближении все бустеры в ненарушенной заводской упаковке одинаковые.

[idreaman]

58 минут назад, Corwin74 сказал:

Вопрос от новичка - бустеры из дисплеев, бандлов и просто одиночные одинаковы по шансу вытащить что-нибудь редкое? Или одиночных не существует, все они изначально были комплектом?

замечено, что новичкам везет больше

[Chewola]

13 минут назад, idreaman сказал:

замечено, что новичкам везет больше

Ещё одно наблюдение, что если тебе и другому человеку дают по бустеру на выбор, второй бустер будет с билетом Винни Вонки)

[Antalis]

2 часа назад, Corwin74 сказал:

Вопрос от новичка - бустеры из дисплеев, бандлов и просто одиночные одинаковы по шансу вытащить что-нибудь редкое? Или одиночных не существует, все они изначально были комплектом?

Нет. Есть нюансы.

1) Начну с очевидного. Есть существенные отличия между бустерами разных изданий.
В старых изданиях (примерно до Алары) в принципе не вскрыть мифик, например - их тогда ещё не изобрели. В некоторых изданиях можно в одном бустере вскрыть  три рарки (Таймспираль), в других максимум две. В некоторых изданиях есть чёткие условия на бустер, например "всегда один мироходец" или "всегда одна двусторонняя". 

2) В дисплее обычно от двух до шести мификов, в остальном редкие карты.
Если дисплей распродают по одному бустеру, и вы в курсе, что вскрыли в проданных, то это позволяет судить о потенциальном содержимом. Т.е. если уж вскрыли шесть-семь мификов, то в последних двух бустерах дисплея ждать ещё мификов немного наивно. Хотя случается, конечно.

3) Бустера периодически кроме обычных карт содержат фойловые. Они отличаются по весу. Вооружившись точными весами можно отобрать бустера именно с фойлой. Другое дело, что этот метод не позволяет выявить редкость фойлы.

4) Особые бустера для наград сильно отличаются от обычных. Так бустера "шоудаун" содержат всего четыре карты, причём с плавающими изданиями. Встречались мне и особые бустера М10 с изначально прописанной редкой картой (прямо нарисована на бустере), двумя необычными и четырьмя обычными. Периодически выпускаются и всякие особые продукты вроде недавних гильдейских бустеров. 

5) К сожалению, следует держать в уме такое явление, как недобросовестный репак. Т.е. бустера уже вскрытые и заново запечатанные, в которых дорогие карты заменены на дешёвые. В самой продаже репаков особой беды нет, если об репачной сущности продавец предупреждает. Такие хорошо подходят для  драфтов, например. Но всякие нехорошие личности периодически порываются продавать репаки под видом нормальных бустеров. Будьте осторожны.

6) Типографии, как и любое человеческое творение, несовершенны. Периодически случаются накладки. Бывают совершенно эпические - дисплеи с бустерами карт одной редкости. (В интернете есть видео вскрытия нескольких таких - с одним рарами, или напротив без раров.) Бывают курьёзные - дисплеи с картами из не того издания или неверным числом карт в бустере. Чаще же встречаются бустера с жесткой запаковкой, когда задевают содержимое. На картах такого бустера виден четкий след. Такие иногда можно распознать на ощупь.
 

[lostwar263]

Был один забавный случай, когда заказал дисплей Драконов Таркира. Но дисплея на сайте не оказалось, и мне прислали просто 36 бустов.
Это единственный случай, когда я вскрыл 10 мификов в "дисплее")

[Кирдман]

В таймспирале вроде нельзя было вскрыть три рарки. Тогда фойла не заменяла комон в бустере. Можно было вскрыть фойл рару или фойл таймшифтед карту, но рарок в бустере это не прибавляло

[Antalis]

1 минуту назад, Кирдман сказал:

В таймспирале вроде нельзя было вскрыть три рарки. Тогда фойла не заменяла комон в бустере. 

Вроде бы уже заменяла, насколько я помню. По крайней мере точно помню бугурт по количеству рарок у некоторых вскрывающих/наблюдающих именно на Таймспирали.

[amarto]

Цитата

Time Spiral was the first set to use a new premium card distribution method. All premium cards were now included in booster packs replacing a common card. Past expansions replaced a card of the same rarity as the premium card. This created the possibility of "three rare" boosters in Time Spiral, as it was possible to find the normal rare, a premium rare and a Timeshifted card that was previously rare in the same pack.

 

[Shursh]

1 час назад, lostwar263 сказал:

Был один забавный случай, когда заказал дисплей Драконов Таркира. Но дисплея на сайте не оказалось, и мне прислали просто 36 бустов.
Это единственный случай, когда я вскрыл 10 мификов в "дисплее")

Гораздо интереснее сколько ты вскрыл фойлы в россыпи пачек 

[lostwar263]

9 минут назад, Shursh сказал:

Гораздо интереснее сколько ты вскрыл фойлы в россыпи пачек 

больше 8, но раров не припомню(или продал). я не вскрыл Collected Company, вот что обидно)

[pingi]

На пререлизе луны glumax вскрыл три мифика в одном бустере) один двусторонний и один двусторонний фойл), плюс мифик в соответветствующем слоте :)

[Corwin74]

6 часов назад, Antalis сказал:

Нет. Есть нюансы.
 

Спасибо за такой развернутый ответ.

[kiba]

11 часов назад, Antalis сказал:

Нет. Есть нюансы.

А ещё есть бустера первого тиража Зендикара, в которых тоже с весьма маленькой вероятностью может попасться бонусная "рарка" =)

[ODA]

Случались ошибки формирования бустеров: на Скурже и ММ17 попадалось по три рарки в бустере.
А в Путешествии в Никс можно было вскрыть бустер со всеми 15 богами

[Pavel]

Добавлю, что в ханах можно вскрыть 3 мифика до сих пор. Только новичку не нужны ханы.

Когда я начинал, мне показалось, что в бандлах бустера жирнее чем в дисплеях. Я посмотрел десяток их вскытий на ютюбе и понял, что показалось .

[Antalis]

42 минуты назад, Pavel сказал:

Когда я начинал, мне показалось, что в бандлах бустера жирнее чем в дисплеях. Я посмотрел десяток их вскытий на ютюбе и понял, что показалось .

Не показалось, как ни странно. Тут имеет место эффект выборки, который иногда приводит к весьма занятным казусам. Показываю на пальцах.

При запаковке бустеров имеется некоторый принтран - последовательность карт на печатных листах. Несмотря на перемешивание эффект имеет место быть из-за специфики самого перемешивания - берётся не весь тираж, а смешивается некоторая партия карт. Т.е. всё же не совсем случайность, а с параметрами. На комонах это видно лучше всего. Т.е. в каждом конкретном бустере карты действительно случайные, но при вскрытии последовательно некоторой серии бустеров по порядку номеров в итоге набирается последовательность из случайных групп. Доходит до того, что в некоторых изданиях принтран читается невооруженным взглядом. Таким образом на драфте нельзя предсказать содержимое конкретного бустера, но вот содержимое конкретного стола с некоторой погрешностью - уже можно. А если знать порядок раздачи бустеров, то можно предсказать и немного больше, но это тема отдельного разговора.

Аналогичный принтран имеет место быть и для мифических/редких/необычных карт. В обычной ситуации это не особенно критично, поскольку для вычисления такого принтрана надо покупать уже не просто дисплеи, а ящики дисплеев в приличном количестве. Да и проку от такого вычисления не особенно много - вычленение особо вкусных дисплеев само по себе достаточно трудно реализовать физически, учитывая отличия крупного и мелкого опта. Хотя попытки были, конечно. 

Зато не специально практически регулярно будут коррелировать такие события как размер принтрана в дисплеях и размер партии заказанной в отдельно взятом клубе. Дисплеи между собой перемешивают на порядки реже, чем карты при запаковке в бустера. Т.е. даже если менять частоту и размер принтрана, какие-то магазины-покупатели нарвутся на своего рода резонанс. Выражается это в виде многократных повторов одних и тех же редких карт на релизах-пререлизах в том или ином клубе. Ну или на прилавке того или иного магазина. С почти полным отсутствием каких-то других редких карт. Ну так вот на фоне таких событий бандлы определённо выделяются.

[Jamar Ali]

23 часа назад, Кирдман сказал:

В таймспирале вроде нельзя было вскрыть три рарки. Тогда фойла не заменяла комон в бустере. Можно было вскрыть фойл рару или фойл таймшифтед карту, но рарок в бустере это не прибавляло

в Планар-хаосе я как-то вскрыл три рарки в бустере. Первая была обычная, вторая тайм-шифтед (или хаос-шифтед?) рара и третий - фойловый дамнейшен :)

[Takamori]

@Antalis 

4 часа назад, Antalis сказал:

Зато не специально практически регулярно будут коррелировать такие события как размер принтрана в дисплеях и размер партии заказанной в отдельно взятом клубе. Дисплеи между собой перемешивают на порядки реже, чем карты при запаковке в бустера. Т.е. даже если менять частоту и размер принтрана, какие-то магазины-покупатели нарвутся на своего рода резонанс. Выражается это в виде многократных повторов одних и тех же редких карт на релизах-пререлизах в том или ином клубе. Ну или на прилавке того или иного магазина. С почти полным отсутствием каких-то других редких карт. Ну так вот на фоне таких событий бандлы определённо выделяются.

В гильдиях Равники вскрыл достаточно много бустеров, выиграв или купив их в нашем местном клубе.

В итоге штук 4 Тростани, 5 Марш Множества, 4 лича. Оставшиеся вскрытые мифики пальцев одной руки хватит пересчитать, и все разные. Начнешь верить в теорию заговора.

 

А еще один человек в клубе умудрился вскрыть в слоте рарки лишний гилдгейт.

[Hans_Maikowski]

4 часа назад, Antalis сказал:

Выражается это в виде многократных повторов одних и тех же редких карт на релизах-пререлизах в том или ином клубе. Ну или на прилавке того или иного магазина. С почти полным отсутствием каких-то других редких карт. Ну так вот на фоне таких событий бандлы определённо выделяются.

На пререлизе Доминарии у меня и у соседа совпали 5 рарок из 6 бустов, причем дорогих среди них не было, типичные рарки по 0.5 доллара.

[lostwar263]

У нас как-то вскрыли в разных магазинских дисплеях двух фойловых Никол-Болосов из корсета 19. С разницей в неделю и оба раза с одним и тем же человеком, сидевшим рядом(у него знатно бомбило).
Если шанс вскрыть фойл мифик 1 к 6, то конкретный мифик 1 к 90. А тут два, не хилый рандом/удача)

[lotos]

Несколько моих историй по бустерам:

 

- В "Возвышении Мрака" вскрыли бустер, в котором было 3 мифика - если не изменяет память Сорин, фойловая аристократка и хантмастер.

- заказывал дисплей "Битвы за Зендикар" у дистрибьютора. Сказали, что запечатанного не было и купил 36 бустеров. В 36 бустерах было 0 фойлы. Пожаловался - деньги вернули, карты из распакованных бустеров выслал назад.

- у нас в клубе вскрыли 2 дисплея ММ17, в которых все бустера были с 3-4 рарками/мификами. Насколько я помню на два дисплея было 9 тарнов, 4 лили, 3 тармо, 4 снапкастера и т.д. Это были последние 2 дисплея, которые были в наличии у дистрибьютора - больше заказать не получилось)

- на пререлизе Каладеша или Револта (точно не помню)  у нескольких игроков были 100% совпадения по рарам/мификам/промо в пререлизных наборах

- ну и из последнего относительно теории вероятности - на данный момент вскрыл 8 лилиан, 0 гидеонов, 0 кабанов

 

 

[Yawgmoth]

После этой темы, напрашивается вывод, что за 25 лет визарда так и не научились делать бустеры.

[~R@iders~]

11.05.2019 в 16:29, lostwar263 сказал:

У нас как-то вскрыли в разных магазинских дисплеях двух фойловых Никол-Болосов из корсета 19. С разницей в неделю и оба раза с одним и тем же человеком, сидевшим рядом(у него знатно бомбило).
Если шанс вскрыть фойл мифик 1 к 6, то конкретный мифик 1 к 90. А тут два, не хилый рандом/удача)

шанс на фойл мифик из бустера гораздо меньше

[Fantasts]

Блин вот сколько дисплеев вскрывал, где эти сказочные дисплеи со 100500 мификов/рар/фойл. Всегда всё по стандарту или меньше. Было без рар фойлы, было с 2 мификами, а вот чтобы в лучшую сторону...