Ваши новые супердрузья!

[Guf]

Ну кроме экстродро за нарсет, вполне можно 2й раз забыть доплатить за Довина. Я не скот, но например на МЦКу  в этом случае позову судью...

Или положить с моим тамие на столе мою карту мне на грейв дискардом...

Очень, очень интересно все это будет...мда

[Nazar]

1 час назад, Guf сказал:

Ну кроме экстродро за нарсет, вполне можно 2й раз забыть доплатить за Довина. Я не скот, но например на МЦКу  в этом случае позову судью...

Или положить с моим тамие на столе мою карту мне на грейв дискардом...

Очень, очень интересно все это будет...мда

Наконец-то компетитив магия!

[Never]

Я вот и в аренке умудрился как-то сыграть Thought Erasure при Тамие на столе у оппонента...

[Shatalkir]

Ну, сурвейл и просмотр руки никуда не деваются))

[GreyT]

9 часов назад, Tinefol сказал:

супердрузья

А где можно почитать про сайд план для этой колоды? (из основного поста)

[Tinefol]

@GreyT какой из?

[GreyT]

9 минут назад, Tinefol сказал:

@GreyT какой из?

Jeskai Superfriends, Zan Syed, SCG Syracuse 1st

[Tinefol]

@GreyT есть у автора колоды, но за пейволлом:

 

[GreyT]

14 минут назад, Tinefol сказал:

есть у автора колоды, но за пейволлом

жаль. =( придется покорять BO1.

[Pivoluub]

Вот честно, очень странная статья получилась.

Посмотреть колоды с прошедших турниров вроде все могут.

А самого интересного сайд планов (как было в статье про виню) нет.

PS.Сайд указанный в статье (Esper Superfriends, Oliver Tomajko, SCG Syracuse 2nd)   отличается от сайда в твитере.

Pss Вот например последняя статья от Мартина Юзы на channelfirebal про моноред Четко в картинках что куда и против кого пихать .

 

 

Изменено 22 мая 2019 пользователем Pivoluub

[amarto]

7 часов назад, Pivoluub сказал:

 самого интересного сайд планов (как было в статье про виню) нет.

Готовый сайдплан - это самое интересное в статье только для тех, кто не хочет или, вероятнее, не может думать своей головой и хоть чуточку анализировать информацию самостоятельно. Но таким людям не стоит играть ни в Бо3, ни колодами с десятком мироходцев, ни вообще в магию.

Для всех остальных систематизация подходов гораздо полезнее сферического сайдплана конкретного деклиста в руках конкретного пилота против сферических листов ожидаемых оппонентов с прошлой недели.

[GreyT]

19 минут назад, amarto сказал:

Готовый сайдплан - это самое интересное в статье только для тех, кто не хочет или, вероятнее, не может думать своей головой и хоть чуточку анализировать информацию самостоятельно. Но таким людям не стоит играть ни в Бо3, ни колодами с десятком мироходцев, ни вообще в магию.

Для всех остальных систематизация подходов гораздо полезнее сферического сайдплана конкретного деклиста в руках конкретного пилота против сферических листов ожидаемых оппонентов с прошлой недели.

Ну вот. =( А как же "топ дек для всех уровней игроков, и для опытных и для не очень"

Чем плохо, кроме систематизации подходов разъяснить и сайдплан?

[Baguette]

8 часов назад, Pivoluub сказал:

статья от Мартина Юзы на channelfirebal про моноред Четко в картинках что куда и против кого пихать

Ну да, а еще он пишет, что Rekindling Phoenix не очень против колод с маленьким Тефери, а потом в том же абзаце предлагает сайдить феникса против эсперов всех видов.

[amarto]

1 час назад, GreyT сказал:

Ну вот. =( А как же "топ дек для всех уровней игроков, и для опытных и для не очень"

Чем плохо, кроме систематизации подходов разъяснить и сайдплан?

Тут должна быть притча про то, что для того, чтобы накормить ребенка один раз, ему надо дать рыбу (желательно уже жареную, на блюдечке с голубой каемочкой), а для того, чтобы он смог прокормить себя сам, надо дать ему удочку.

[Кирдман]

Ой, Валер, бывает ребёнок уже умеет рыбачить, разделывать рыбу, готовить ее. Но он все равно не против получить рыбу на блюдечке с голубой каемочкой. Чтобы как минимум посмотреть как другие ее готовят и тд. Он тупее от этого не станет

[Pivoluub]

Цитата

2 часа назад, amarto сказал:

10 часов назад, Pivoluub сказал:

 самого интересного сайд планов (как было в статье про виню) нет.

Готовый сайдплан - это самое интересное в статье только для тех, кто не хочет или, вероятнее, не может думать своей головой и хоть чуточку анализировать информацию самостоятельно. Но таким людям не стоит играть ни в Бо3, ни колодами с десятком мироходцев, ни вообще в магию.

Для всех остальных систематизация подходов гораздо полезнее сферического сайдплана конкретного деклиста в руках конкретного пилота против сферических листов ожидаемых оппонентов с прошлой недели.

 

1)Уважаемый amarto ваше мнение очень важно для меня я обязательно пересмотрю свое мировоззрении после вашего совета.

2)Почему вы решили за всех, что именно им полезно, а что нет ?

3)Все остальные это кто ? 

4)Почему авторы с зарубежный сайтов считают иначе и расписывают этот самый сайд план? Это плохо и так быть не должно ?

5)Все рассуждения про ребенка рыбу, удочку это хорошо Но есть одно но Статья находится в премимум разделе и как раз в нем должно быть расписано все от и до. 

[Dzaar]

3 часа назад, amarto сказал:

Готовый сайдплан - это самое интересное в статье только для тех, кто не хочет или, вероятнее, не может думать своей головой и хоть чуточку анализировать информацию самостоятельно. Но таким людям не стоит играть ни в Бо3, ни колодами с десятком мироходцев, ни вообще в магию.

Для всех остальных систематизация подходов гораздо полезнее сферического сайдплана конкретного деклиста в руках конкретного пилота против сферических листов ожидаемых оппонентов с прошлой недели.

Надо было просто написать "потому что нам лень эти ваши сайдпланы сочинять" и все

[Antalis]

6 минут назад, Pivoluub сказал:

Но есть одно но Статья находится в премимум разделе и как раз в нем должно быть расписано все от и до. 

Я проверил условия подписки. Не нашёл там подобных гарантий. 

[Heatray]

3 часа назад, amarto сказал:

Готовый сайдплан - это самое интересное в статье только для тех, кто не хочет или, вероятнее, не может думать своей головой и хоть чуточку анализировать информацию самостоятельно. Но таким людям не стоит играть ни в Бо3, ни колодами с десятком мироходцев, ни вообще в магию.

Для всех остальных систематизация подходов гораздо полезнее сферического сайдплана конкретного деклиста в руках конкретного пилота против сферических листов ожидаемых оппонентов с прошлой недели.

 А вы не думали, что люди отыгравшие колодой и имеющие свой сайдплан интересуются мыслями других игроков, играющих такой же колодой, читают их аргументы за и против каких-то карт. По вашему сообщению явно не думали, и не думали, что безаргументивные намёки на тупость людей вызовут их негодование.

Хотелось бы чтобы команда топдек анлимитед высказала свою позицию по поводу таких сообщений членов своей команды! 

Позор какой-то и открытая провокация людей...

[Yawgmoth]

Валера, конечно, неплохо так набросил зачем-то.

Но это же не праймер по супердрузьям, это обзорная статья о текущем состоянии метагейма, в ней шесть различных деклистов, надо к каждому из них сайдовый план привести? Это же просто не входит в цели статьи, из нее можно просто узнать, что происходит и какие колоды сейчас существуют, а дальше уже можно искать подробности про конкретные колоды. По крайней мере, я это так воспринимаю.

[Nazar]

@Heatray команда анлимитед пишет статьи и собирает фидбек. К сожалению, за 3-4 дня хайпа наиграть достаточно колодой, чтобы компетентно писать о сайдпланах не было возможности, а вводить людей в заблуждение точными количествами сайдин-сайдаут карт не самое правильное решение. Общие директивы о том, какие карты важны в каких матчах в статье есть, я уверен, что пользователи тд не хуже Алексея умеют гадать на кофейной гуще. Тем не менее, запрос актуальный, мы постараемся до птку выпустить материал о сайдбординге в стандарте.

Зы. Валера взрослый человек и имеет право как пользователь участвовать в обсуждениях с учетом правил ресурса. Если он погорячился, уверен, он сам сможет справится с ситуацией.

Изменено 23 мая 2019 пользователем Nazar

[amarto]

Настало время офигительных историй публичных извинений.

Я, как автор и член (команды топдек Анлимитед) хочу извиниться перед нашими замечательными читателями... а нет, не хочу. На самом деле я как автор и член имею право иметь мнение и выражать его до тех пор, пока оно не нарушает правил ресурса.

Я считал, считаю и буду считать, что сайдплан вместо статьи — это вред читателю, а не помощь ему. Особенно начинающему игроку, потому что вынести что-то новое и полезное из картинки без обоснования достаточно сложно. И что картинка с засайдом варбосса против Эспед друзей в сто раз хуже фразы "Главная карта сайдборда да и, в принципе, всего красного цвета в рамках обновленного формата - Legion Warboss. Мгновенно давит на мироходцев за 3, особенно использовавших свои способности, совсем невыгодно возвращать в руку Тефери, и даже после ремувала от него остается сдача жетоном-копейкой, при том что, если ремувала нет, то это проигранная партия в несколько ходов". Особенно если автор обзорной статьи наиграл обозреваемыми колодами ноль матчей. Авторы статей с зарубежных сайтов, продающих карты, должны ориентироваться на мнение аудитории, которая хочет легкую жвачку вместо тренировки мозга, как издатели книг должны издавать "50 оттенков серого" вместо "Повелителя мух", чтобы не прогореть. На самом же деле статья должна давать читателю новые знания и понимание того, почему делаются какие-то вещи — чтобы помогать читателю совершенствоваться и выигрывать вне зависимости от того, что на следующей неделе деклисты немного поменялись, и сайдпланы в картинках стали неактуальными.

То, в чем я был не прав и чего делать не стоило — это некорректная форма подачи моего мнения. Если кто-то посчитал, что я называю его дураком, извините. Я не хотел этого делать, мой пойнт на самом деле был в другом.

Изменено 23 мая 2019 пользователем amarto

[Pivoluub]

Я, как автор и член (команды топдек Анлимитед) хочу извиниться перед нашими замечательными читателями... а нет, не хочу. На самом деле я как автор и член имею право иметь мнение и выражать его до тех пор, пока оно не нарушает правил ресурса.

 

Спасибо за ответ, ваше мнение как члена команды топдек Анлимитед понятно.

Я очень рад что в вашей команде есть такие замечательные люди. Уверен такие заявление помогут и дальше развивать ваш проект. И вы сделаете этих дурачков с дурацких сайтов где учат играть в магию.

Ведь на этом ресурсе авторы учат нас думать ! 

 

[SunKnight]

А по мне, так ситуация "картинка с засайдом варбосса против Эспед друзей в сто раз хуже фразы" строго обратная. Вот, не нахожу я, например, хорошей такой, фундаментальной статьи про сайдбординг, чтобы прочитал такую и не нужны тебе никогда чужие сайдпланы. Вот имеются у меня знания по типу - "карты с высоким костом отсайживай против агры, негейты не клади против кричедек, того же варбосса клади против контроля". И фраза про то, что варбосс ВНЕЗАПНО хорош против контрольных колод и контрольной меты для меня нового не привносит, как и пара строк про описание его способности создавать жетон-копейку, которые как бы аргументация того, как он хорош. Мне бы посмотреть на сайд-план, подумать "а почему так, а не эдак", попытаться понять логику, увидеть неочевидные моменты сайдинга, и уже после этого вернее сайдиться своими колодами против представленной в статье, например. Тем более, что в условиях ограниченного времени видеть оптимальные сайдпланы вражеских дек как по мне эффективнее, чем догадывать их самому.

[pingi]

4 часа назад, amarto сказал:

Готовый сайдплан - это самое интересное в статье только для тех, кто не хочет или, вероятнее, не может думать своей головой и хоть чуточку анализировать информацию самостоятельно. Но таким людям не стоит играть ни в Бо3, ни колодами с десятком мироходцев, ни вообще в магию.

Для всех остальных систематизация подходов гораздо полезнее сферического сайдплана конкретного деклиста в руках конкретного пилота против сферических листов ожидаемых оппонентов с прошлой недели.

Не, ну раз можно быть пользователем топдека, то вот у меня пара мыслей появилась.

У тебя появились права/власть решать за других, что им интересно, что нет? Откуда тебе знать, почему человеку хочется увидеть сайд план? Откуда такая уверенность, что они, вероятно, не могут думать своей головой? Люди на протуре достают листочки с сайдпланом, они по-твоему запомнить его не могут? Холл оф феймеры стреляют сайдпланы перед турниром, а потом пишут об этом статьи. В режиме "мы не нашли сломной колоды формата, так что решили остановиться на троне и стрельнули деклист/сайдплан у ребят, которые тестили его гораздо больше нашего". 

С чего ты решил, что у читателей недостаточно систематизирован подход, чтобы по сайдплану понять логику решений и применить эту логику (и сайдплан) к своей игре?

Отсюда мы приходим к твоему второму пассажу про варбоса и так далее. Ты настолько недооцениваешь людей и считаешь, что при маусовере на варбосса они не смогут прочитать текст и понять, почему по простому сайдплану в три строки предлагается его сайдить против определенных матчей? У меня есть новости для тебя, вероятно, проблема не в этих людях.

Предлагаю попробовать начать в таких вопросах судить по себе - типа "мне не нужен сайдплан, лучше расскажите почему в сайде такие карты и зачем они там нужны". Отвечать сразу за всех и выставлять свое мнение единственно верным будет не очень корректно по отношению ко многим людям.

Может мы еще о твоих статьях поговорим? Учат ли они доброму-светлому-вечному.

Мужики, доставайте калькуляторы.

Вот тут ты пишешь:

• Из всех богов сразу заиграет только Кефнет. В частности, не взлетят сумасшедшие рампы на Ilharg, the Raze-Boar, слишком уязвимые к взаимодействию. И ещё раз время повторить гипотезу о том, что Бонту - просто плохая карта, которая не заиграет ни в Голгари, ни где-то ещё, как минимум до ротации.

Проходит какое-то время, выходит продолжение:

• Про богов я ошибся. Кефнет, как я и думал, немного заиграл, зато для Окетры нашли хороший шелл, на который я не надеялся. Полбалла мне.

Ничего странного тут не находишь? Полбалла за что? За то, что ты полностью ошибся в прогнозе (ключевое - не увидел силу окетры)? Полбалла за 3 кефнета на пару колод?

Ну ладно-ладно, это же мелочи. Заметить нарастающую силу Варбосса на момент анализа этого самого метагейма тоже не вышло. Сказать вот это самое - "главная карта сайдборда да и, в принципе, всего красного цвета в рамках обновленного формата - Legion Warboss". Ну или там присмотреться к нему хотя бы?

Раз уж ты автор Анлимитеда, то будь добр соблюдать собственные принципы в рамках своих же статей.