Rakdos Aristocrats

[Takamori]

движок кошкопечка реально настолько хорош? Собрал колоду без движка в картоне, вот думаю переделывать ли.

Шоки и Хартфаеры вообще не лезут? Не нужны?

[Volga]

29 минут назад, Takamori сказал:

движок кошкопечка реально настолько хорош? Собрал колоду без движка в картоне, вот думаю переделывать ли.

Шоки и Хартфаеры вообще не лезут? Не нужны?

Это просто разные колоды.

[Meskal1ne]

1 час назад, Lone Reaper сказал:

 

НО я очень люблю игроков, недооценивающих такие карты. До сих пор постоянно встречаются игроки, которые не убивают Приста, как только видят его. К ним вот прибавились те, кто не убивает 2/2))

Ну ты и сам штормфиста сначала не оценил :) Типа слишком сильный дроубек, бывает чего уж там.

Штормфист как раз хороший агрессивный движок - в более контрольную версию уже осбуждаемо класть\не класть. А вот в агрессивную на спектаклях - как влитой, как и в обычном сак-ракдосе.

[Konan]

1 час назад, Takamori сказал:

движок кошкопечка реально настолько хорош? Собрал колоду без движка в картоне, вот думаю переделывать ли.

Шоки и Хартфаеры вообще не лезут? Не нужны?

Хартфаер отче, хотя бы два нужно иметь, имхо. Особенно опрятно флешбкается Чандрой за сак себя же.

Изменено 30 октября 2019 пользователем Konan

[Lone Reaper]

28 минут назад, Meskal1ne сказал:

Ну ты и сам штормфиста сначала не оценил :) Типа слишком сильный дроубек, бывает чего уж там.

Было дело!

Хотя я тут перечитал свои аргументы против него, и дело было не в дроубэке даже. Я тогда хотел в этот слот что-нибудь именно под стратегию аристократов, куда Бутчер влезал хорошо, но сейчас в нём нужды нет (и сам Бутчер хуже стал), колода иначе работает)

1 час назад, Takamori сказал:

движок кошкопечка реально настолько хорош? Собрал колоду без движка в картоне, вот думаю переделывать ли.

Шоки и Хартфаеры вообще не лезут? Не нужны?

Сейчас, когда нет тир-1 деки, которую нужно непременно рейсить (Голос), бурн не так критичен и намного важнее иметь иневитабилити™ в виде котопечки, чтобы иметь шансы против Око. Так что акцент сменился. При этом красный цвет всё ещё важен (Mayhem Devil делает котопечку ещё лучше) и в моноблек выходить не так сильно хочется.

Такие вот у меня мысли насчёт этого, но можно обсудить. В принципе, билд с бурном имеет право на жизнь ввиду скорости, и возможно при каких-то последующих скорых банах (как мне кажется, неизбежных) станет снова более актуальным)

Изменено 30 октября 2019 пользователем Lone Reaper

[Meskal1ne]

Печка сразу обращается в оленя - как наиболее опасный и незащищённый кусок комбы. Так что тут такое. Не думал сплэшнутся в корвольда? 4С сак еда показала себя очень неплохо, как и сам дракон. Вот это был бы полноценный мидрендж.

[Lone Reaper]

Обновил первый пост, спрятал старые абзацы, выложил последний лист.

 

30.10.2019 в 11:58, Meskal1ne сказал:

Печка сразу обращается в оленя - как наиболее опасный и незащищённый кусок комбы. Так что тут такое. Не думал сплэшнутся в корвольда? 4С сак еда показала себя очень неплохо, как и сам дракон. Вот это был бы полноценный мидрендж.

Ой, не знаю, слишком много резать придётся. Но покурю что-нибудь с Корвольдом, как только время будет, может на этой неделе, кстати)

[Raolin]

Что думаете по поводу таких вот ракдосов с квалифаера к мифику с кавалерами?

https://www.mtggoldfish.com/deck/2431115#arena

[Camper]

@Raolin а что думать? Кавалеры делают все. Что на етб, что при смерти. Отличные парни в нашей дечке. А т2 прист, т3 чандра (не дай бог бы еще на ходе) вызывают у оппонента инсульт жёпы

[AntonSK]

30.10.2019 в 11:58, Meskal1ne сказал:

Печка сразу обращается в оленя - как наиболее опасный и незащищённый кусок комбы. Так что тут такое. Не думал сплэшнутся в корвольда? 4С сак еда показала себя очень неплохо, как и сам дракон. Вот это был бы полноценный мидрендж.

Я все пытаюсь играть различными вариациями дек с Корвольдом. 4С вариант ощущается как вариация деки с Око, а не сак-дека. Как бы ты не хочешь быть как все, но все равно играешь этим триклятым Око. Просто jund-Корвальд слишком медленный. Да и сам по себе дракон больше фановый в текущем метагейме, т.к. если мы успели его поставить, он выжил на следующий ход и смог слетать в атаку, то скорее всего положение дел на столе хорошее и без него.

 

Изменено 5 ноября 2019 пользователем AntonSK

[Lone Reaper]

1 час назад, AntonSK сказал:

Я все пытаюсь играть различными вариациями дек с Корвольдом. 4С вариант ощущается как вариация деки с Око, а не сак-дека. Как бы ты не хочешь быть как все, но все равно играешь этим триклятым Око. Просто jund-Корвальд слишком медленный. Да и сам по себе дракон больше фановый в текущем метагейме, т.к. если мы успели его поставить, он выжил на следующий ход и смог слетать в атаку, то скорее всего положение дел на столе хорошее и без него.

А там Око планируется играть? Ой, не уверен. Слотов же на всё самое вкусное совсем не остаётся. Добавить Око, гуся, волка, жили-были, Корвольда, Враску. 

Джанд вроде повеселее, если без око, просто за гусями, парой Корвольдов, жили-были и парой врасок, чтобы Око вражеских убивать.

Надо поварить что-то в таком роде.

[AntonSK]

33 минуты назад, Lone Reaper сказал:

А там Око планируется играть? Ой, не уверен. Слотов же на всё самое вкусное совсем не остаётся. Добавить Око, гуся, волка, жили-были, Корвольда, Враску. 

Джанд вроде повеселее, если без око, просто за гусями, парой Корвольдов, жили-были и парой врасок, чтобы Око вражеских убивать.

Надо поварить что-то в таком роде.

Око не просто планируется, а им играют во всех колодах) Автоинклюд. Когда шутка затянулась: ваша любимая колода не тащит? Добавьте в колоду Око. Скоро мы так моноред с Око увидим, если его не забанят)

Вот: 6е место Корвальд + Око на GP Lyon, проходившим 1-3 ноября

https://www.channelfireball.com/all-strategy/top-8-decklists-of-grand-prix-lyon-2019/

Что интереснее, ракдосы с кошками и пристом заняли 4е место, так что нафиг этого Корвольда, без него колода более консистентная.

Изменено 5 ноября 2019 пользователем AntonSK

[Acmepukc]

8 часов назад, Camper сказал:

А т2 прист, т3 чандра (не дай бог бы еще на ходе) вызывают у оппонента инсульт жёпы

превращаются в оленей, в лучшем случае успев разок прокрутиться, а затем идут на корм волкам.

[Lone Reaper]

9 часов назад, Camper сказал:

@Raolin а что думать? Кавалеры делают все. Что на етб, что при смерти. Отличные парни в нашей дечке. А т2 прист, т3 чандра (не дай бог бы еще на ходе) вызывают у оппонента инсульт жёпы

У меня вызывает сомнения идея играть в одной деке третьим дропом с RR и пятым дропом с BBB в костах)

Карта вроде и валуйная, но Ранкл посолиднее смотрится. Кавалеры вообще в мире Око таксебе чот, елк теряет эффект при гибели, увы. По этой же причине перестал Бонту играть, а он намного лучше Кавалера. Ранкл хотя бы успевает в атаку слетать и он по базе 3/3, хоть в статах не теряет от Око.

Изменено 5 ноября 2019 пользователем Lone Reaper

[Acmepukc]

я поковырял джанд сакрифайс с гусями, друидами и Moldervine Reclamation. Молдервайн офигенный движок конечно, но, сцуко, дорогой. С Чандрой и Mad Ratter. Туда же можно добавить и Гаррука и Лилиану.. Но дечка нестабильная, даже если сравнивать с ракдос версией (которая тоже вообще ни разу не эталон стабильности).

В общем, интересно было бы посмотреть варианты на эту тему.

[Camper]

35 минут назад, Lone Reaper сказал:

У меня вызывает сомнения идея играть в одной деке третьим дропом с RR и пятым дропом с BBB в костах)

Карта вроде и валуйная, но Ранкл посолиднее смотрится. Кавалеры вообще в мире Око таксебе чот, елк теряет эффект при гибели, увы. По этой же причине перестал Бонту играть, а он намного лучше Кавалера. Ранкл хотя бы успевает в атаку слетать и он по базе 3/3, хоть в статах не теряет от Око.

У тебя мадам BB дает. Под чандрой ставится кавалер даже с тремя землями, ИМХО бонту в этой ситуации не однозначно лучше. Очень ситутивно все. Кавалер позволяет за сак элков после смерти сам доставать кречек давая им вторую жизнь. 

По поводу око, ну тут уж извините. Надо как-то выкручиваться с сакрифайсом, ремувалом и т.д. та же чандра хитфаеры может презаряжать, дрели и т.д. в общем очень много всяких НО

[Amatsu]

Ребят, вопрос по правилам:

Если я кидаю первенца на вражескую окетру (это пример, типо с таким же успехом и кефнет условный может быть) и сакаю ее печкой, то я решаю куда девать окетру на грейв или в библиотеку или оппонент?

[Tibo]

6 часов назад, Acmepukc сказал:

я поковырял джанд сакрифайс с гусями, друидами и Moldervine Reclamation. Молдервайн офигенный движок конечно, но, сцуко, дорогой. С Чандрой и Mad Ratter. Туда же можно добавить и Гаррука и Лилиану.. Но дечка нестабильная, даже если сравнивать с ракдос версией (которая тоже вообще ни разу не эталон стабильности).

В общем, интересно было бы посмотреть варианты на эту тему.

А можно деклист?

[Camper]

8 минут назад, Amatsu сказал:

Ребят, вопрос по правилам:

Если я кидаю первенца на вражескую окетру (это пример, типо с таким же успехом и кефнет условный может быть) и сакаю ее печкой, то я решаю куда девать окетру на грейв или в библиотеку или оппонент?

Ты не можешь кинуть первенца ни туда, ни туда. Но если не докапываться- то при саке из под  акта - ты хозяин триггера 

[FD4A]

@Amatsu у Вековечная Богиня Окетра и Вековечный Бог Кефнет слишком высокий кмк для Забрать Первенца.

@Camper кемпер детектед =)

[Amatsu]

@Camper о, я тупанул). Ну спасибо за ответ, все равно полезно знать

[Camper]

30.10.2019 в 10:28, Takamori сказал:

движок кошкопечка реально настолько хорош? Собрал колоду без движка в картоне, вот думаю переделывать ли.

Шоки и Хартфаеры вообще не лезут? Не нужны?

Шоки точно нет, но в зависимости от меты - возьми листы с гп и смело можно менять граспы на хартфаеры

[Acmepukc]

33 минуты назад, Tibo сказал:

А можно деклист?

Вообще говоря,  я не уверен, что это не мертворожденный билд, прошу ногами не бить =) Но на голдфише увидел нечто похожее с Корвалдом, поэтому, может и такой вариант имеет право на существование.

Я, честно говоря, в метОКОгейме не вижу смысла играть больших дорогих существ без хасты и без хорошего ЕТБ эффекта...

Jun(d/k) Sacrifice

CREATURES 
4 Gilded Goose (ELD) 160 
3 Cauldron Familiar (ELD) 81 
4 Priest of Forgotten Gods (RNA) 83 
3 Paradise Druid (WAR) 171 
4 Mayhem Devil (WAR) 204 
2 Mad Ratter (ELD) 130 
2 Rankle, Master of Pranks (ELD) 101 

PW 
3 Chandra, Acolyte of Flame (M20) 126 
2 Vraska, Golgari Queen (GRN) 213 
1 Garruk, Cursed Huntsman (ELD) 191 
1 Liliana, Dreadhorde General (WAR) 97 

SPELLS 
2 Claim the Firstborn (ELD) 118 

ENCHANTMENTS 
2 Moldervine Reclamation (M20) 214 

ARTIFACTS 
4 Witch's Oven (ELD) 237 

LANDS 
3 Forest (ELD) 269
2 Swamp (RNA) 262 
2 Mountain (RNA) 263 
4 Blood Crypt (RNA) 245 
4 Stomping Ground (RNA) 259
4 Overgrown Tomb (GRN) 253  
4 Fabled Passage (ELD) 244 

 

Sideboard

3 Legion's End (M20) 106 
4 Noxious Grasp (M20) 110 
3 Drill Bit (RNA) 73 
3 Murderous Rider (ELD) 97

[AntonSK]

1 час назад, Acmepukc сказал:

Вообще говоря,  я не уверен, что это не мертворожденный билд, прошу ногами не бить =) Но на голдфише увидел нечто похожее с Корвалдом, поэтому, может и такой вариант имеет право на существование.

Я, честно говоря, в метОКОгейме не вижу смысла играть больших дорогих существ без хасты и без хорошего ЕТБ эффекта...

Не понятно ради чего в этой колоде зеленый цвет. Ради Враски и Гаррука? И чтобы стабилизироваться, драгоценные слоты отданы на гуся и друйда. Опять же слишком медленный рекламейшен. Надо пробовать, но если бегло оценивать, то колода должна быть не очень стабильной, но веселой, если карта пойдет или у опонента возникнут проблемы. 

[Volga]

Вчера-сегодня сыграл немного честно нетдекнутой колодой Андреаса Ганца с топ-4 Лиона в арене бо1. Кмк, это самый жизнеспособный билд аристократок.

Арена меня наградила адовым флудом. Потому, в качестве эксперимента за завтраком, убрал 2 земли, 2 Миднайт кнайта и положил 2 Heartfire  и 2 копии Ayara, First of Locthwain, которые с котопечкой творят чудеса. Флудить не перестало, но удовольствие от 3 печки-кот-Айара я получил выиграв у плотной сдачи чернозеленых приключений.

О статистике говорить нельзя, это просто впечатления от игры Аристократами.